[BLyy]

Witam. Temat taki, który może nam dać trochę wiedzy dla tych co uwielbiają mitologie; a może też zachęci kogoś do poznania danej mitologii. Chcę w tym temacie by przedstawiono wszystkie jednostki z heroesów; ja ograniczę się tylko do czwartej części; bo ją znam najlepiej. Mam nadzieje, że pomożecie mi i sami dodacie też z innych części jak to jest. Więc zacznę:

Mitologia nordycka:
1) krasnolud
2) Ogrzy Mag(ogólnie ogry)
3) Troll
4) Elf
5) Chochlik (również słowiańska)

Mitologia hinduska:
1) Naga

Mitologia słowiańska:
1) Rusałka (jeśli utożsamia ktoś je z driadami to też grecka. Choć ja staram się rozróżniać)
2) Chochlik (również nordycka)
3) Wampir (taki najbliżej charakterystyczny z dzisiejszym poglądem; w razie czego proszę mnie poprawić jeśli się mylę; bo wiem, że byli w różnych wierzeniach ale różnie wyobrażali)

Mitologia arabska:
1) Dżin
2) Ifrit

Mitologia hebrajska:
1) wszystkie golemy,
2) Behemot
3) Anioł
4) Diabeł

Mitologia grecka:
1) Tytan
2) Centaur
3) Harpia
4) Syrena
5) Cyklop
6) Meduza
7) Minotaur
Hydra
9) Satyr
10) Gryf: (również popularne w Egipcie)
11) Jednorożec
12) Cerber

Mitologia Celtycka:
1) Leprekaun

Mitologia egipska
1) Gryf (również w Grecji)
2) Feniks
3) Mumia: (nie wiem czy Egipcjanie wierzyli, że można zakłócić spokój umarłemu do tego stopnia, że wstanie. Jeśli nie, to do działu: Nie mające związku z mitologią

Mitologia akadyjska:
1) Ptak gromu

Ogólnie z różnych wierzeń:
1) Mag
2) Potwór morski; w wielu mitach i legendach z różnymi wyobrażeniami
3) Zmora = ?
4) Smok
5) Żywiołaki
6) Zombie
7) Lodowy demon(ogólnie jako demon)
Jadowity pomiot (ogólnie jako piomiot)

Nie mające związku z mitologią
1) niziołek: wymysł Tolkiena; wzorowane na gnomach z nordyckiej
2) Berserker: jednostka wojskowa Wikingów.
3) Nomad: koczownik
4) Bandyta
5) Pirat
6) Troglodyta: prymitywny człowiek
7) Wilk
Biały tygrys
9) Osetnica
10) Modliszka
11) Giermek
12) Chłop
13) Kusznik
14) Pikinier
15) Balista
16) Krzyżowiec
17) Mnich
18) Czempion
19) Szkielet


Wątpliwe:
1) Ork: nordycka pod warunkiem, że przyjmiemy, że w poemacie Beowulf; ów bohater z wrogami którymi walczył nie były ogrami a orkami.
2) Obserwator: ?

Miałem problem ze zmorą; która w grze jest przedstawiona w postaci konia. Czy to ogólne przedstawienie pewnych zmór, a w grze jako konia przedstawienie? Czy chodzi o jakąś szczególną zmorę?

Ogromny problem mam z obserwatorami, bo nie wiem kompletnie skąd się wzięli, a wiem, że to popularny potwór w grach fantasy. Czy to jakaś kompletnie wymyślony potwór, czy z jakiejś książki fantasy go wytrzaśnięto czy z jakiejś mitologii faktycznie się wywodzi? Jeśli tak, to mógłbym prosić jakiej i krótki opis jak jest tam przedstawiony; czy z jednym okiem i bez nóg? Bo nazwa obserwatorzy kojarzy mi się tylko z apokryfem Księga Henocha; gdzie aniołowie którzy zeszli na ziemie nauczać ludzi zwano Obserwatorami. Później oni pobrali ziemskie kobiety za żony i narodziły im gigantów przez który był potop. Ale ta księga chyba nie ma nic wspólnego z obserwatorami w dzisiejszej kulturze fantasy?

Najdłużej szukałem skubanego ptaka gromu. Myślałem na początku, że to całkowicie wymyślony potwór lub ewentualnie z jakiejś książki fantasy wzięty. A jednak jest to mitologiczny stwór; prosto z Akadu.
Poprawiajcie mnie; opisujcie; dodajcie z innych części. Pozdrawiam
Wiadomość doklejona: 20 Maj 2011, 16:26:47Teraz właśnie znalazłem temat pokrewny o mitologii greckiej. Był tam poruszany temat Ptaka Gromu. Może przedstawię go szerzej bo długo szukałem go. Znajduje się w mitologii akadyjskiej (od Akadyjczyków, którzy później podbili Sumerów; pierwszą cywilizację). Opis znalazłem w książce: Mity akadyjskie, Magdalena Kapełuś. Już na stronie 172, gdzie jest krótki opis bohaterów i stworów; to jest tam napisane przy imieniu Anzu = ptak-burza. Pewnie występuje też w mitologii sumeryjskiej.

[Belegor]

Obserwator- in. złe oczy występowały w mitologii egipskiej, lecz to były nazwy klątw, 3DO zrobiło z nich stwory.

Anioła bym usunął z mitologii hebrajskiej, bowiem o nim mamy nie tylko w judaizmie, ale również i w chrześciajństwie i w islamie.

diabeł- to już mitologia słowiańska- czemu? Bowiem to księża, którzy prowadzili ewangelizację na ziemiach polskich nazwali wszystkie duszki diabłami, inaczej czartami i biesami. Tłumaczenie to zostało przeniesione na poslkie przekłady Biblii, a potem utożsamiliśmy z angielskim słowem "devil".

[Weneda]

Z tego co mi się obiło o uszy to Oczy wymyślono a przynajmniej rozpowszechniono w Lochach i Smokach.
Anioły bym umieścił w judaizmie jako że jest to najstarsza religia monoteistyczna.
Orkowie to prawdopodobnie również pomysł Tolkiena zaczerpnięty z jakiś wierzeń w gobliny i złe karły. Przy czym u Tolkiena ork i goblin to to samo.
Wizerunek diabła( z rogami, kopytami itp.) został zaczerpnięty z wizerunku, greckiego Pana.

[Belegor]

A przypadkiem nie pomyliłeś oczy z beholderami? Te stwory występują w DnD i są one jednymi z bardzo niebezpiecznych istot.

Co do diabła.... wydaje mi się że jednak tamten wizerunek diabła został stworzony późnym sredniowieczu i w renesansie, a potem z czasem zmieniany. Pan był tylko inspiracją do wyglądu.

Do mitologii słowiańskiej dodałbym jeszcze dwa stwory: Ognisty Rumak (Zmora) i Gorynycz z WoGa (z tym ostatnim walczył bohater wschodniosłowiańskiej mitologii).

Do hinduskiej zaś dołączył Rakshasę- był jednym z wielu demonów tamtejszej mitologii.
Do arabskiej dodałbym jeszcze Roka, a do greckiej Geniuszy (duchy opiekuńcze ogniska domowego).

[Majqello]

Ha, temat dla mnie:D Kocham wszelkie mitologie.

3) Wampir (taki najbliżej charakterystyczny z dzisiejszym poglądem; w razie czego proszę mnie poprawić jeśli się mylę; bo wiem, że byli w różnych wierzeniach ale różnie wyobrażali)

Raczej nie... Z tego co czytałem, wampir według wierzeń słowiańskich przypominał raczej zombi. Różnił się od niego tym, że nie zjadał mózgów a pił krew. Wampir we współczesnym wyobrażeniu powstał znacznie później. Nie wiem czy zaczęło się od Draculi Stokera czy wcześniej, ale mniej więcej wtedy ;-)

Co do jednorożca to nie występuje on w mitologii greckiej. Grecy po prostu uważali że to rzeczywisty gatunek zwierzęcia, żyjący  w Indiach.

Co do Beholderów to najbardziej kojarzą mi się z Argusem z mitologii greckeij.

[Belegor]

Co do Argusa być może, ale co do wampira, no cóż- pierwszeństwo należy się Słowianom, bądź co bądź to z ich mitologii padło po raz pierwszy słowo "wampir".

[Majqello]

pierwszeństwo należy się Słowianom, bądź co bądź to z ich mitologii padło po raz pierwszy słowo "wampir".

Co do tego nie ma wątpliwości To Słowianie jako pierwsi wprowadzili takiego stwora. Ale trzeba pamiętać że ten obraz wiecznie młodego arystokraty nie ma nic wspólnego ze słowiańskim pierwowzorem;-)

Zdaje się że VI przyniesie sporo nawiązań do mitologii. Szczególnie interesuje mnie Nekropolia, bo od razu widać tam nawiązania do postaci z mitologii Mezopotamii (mało znanej a ciekawej).. Asakkus, Namtaru, Lamassu...

[Ireth]

Anioły bym umieścił w judaizmie jako że jest to najstarsza religia monoteistyczna.

Przecież Anioły są już umieszczone wśród stworzeń mitologii hebrajskiej (czyli judaistycznej).
Natomiast według mnie Anioły powinny znaleźć się w grupie zrzeszającej istoty z różnych wierzeń. Jest to jedno z najstarszych stworzeń mitologicznych, stworzone ze względu na potrzebę posiadania przez społeczność pośrednika między bóstwem (bóstwami) a ludźmi. Taka potrzeba zrodziła się w większości religii i to od samych początków istnienia wierzeń. Anioły są stworzeniami uniwersalnymi, występują zarówno w judaizmie, jak i w religii starożytnego Egiptu.

[Belegor]

Ze Starożytnym Egiptem bym nie przesadzał. Nie mylmy aniołów z odwzorowaniem duszy (nie pamiętem ich nzwy). Jako takich aniołów to nie było, bo komu miałyby służyć, Egipcjanie byli politeistyczni.

Do mitologii, może nardziej wiary chrześcijańskij dałbym gargulce- to w katedrach jako pierwsze się pojawiły.

[Majqello]

Do mitologii, może nardziej wiary chrześcijańskij dałbym gargulce- to w katedrach jako pierwsze się pojawiły.

Gdzieś wyczytałem że pierwowzór gargulca pojawił się w jakiejś francuskiej legendzie. Z tego co pamiętam według tej legendy  jakiś biskup ubił smoka i chciał go spalić.. okazało się jednak że jego łeb nie spalił się, więc biskup przybił go wysoko na swoim kościele  żeby ostrzec inne potwory ;-)

[Ireth]

Ze Starożytnym Egiptem bym nie przesadzał. Nie mylmy aniołów z odwzorowaniem duszy (nie pamiętem ich nzwy). Jako takich aniołów to nie było, bo komu miałyby służyć, Egipcjanie byli politeistyczni.

A od kiedy to politeizm wyklucza posiadanie łączników między bogami i ludźmi? Zresztą starożytny Egipt nie jest jedynym przykładem obecności aniołów w innych religiach-występowały one także choćby  w zaratusztrianizmie.

Do mitologii, może nardziej wiary chrześcijańskij dałbym gargulce- to w katedrach jako pierwsze się pojawiły.

Ani do mitologii, ani do wiary. Gargulce nigdy nie były elementem chrześcijaństwa, a jedynie tworem artystycznym, ozdobą.

[Belegor]

Owszem były- gargulce równały się demonom, a je przedstawiono na zewnątrz katedr by pokazać ludziom, że zbawienie jest tylko w Kościele, a na zewnątrz Niego jest tylko zło. Gargulce uzyskały taką nazwę, głównie dlatego że woda spływająca z ich paszcz wydawała bulgoczące dźwięki, były takimi średniowiecznymi rurami. z tego powodu się narodziły jako odrębna odmiana- z wierzeń ludzkich, których większość była chrześcijanami, czyli z wiary/"mitologii" chrześcijańskiej.

[hathostet]

Co do Argusa być może, ale co do wampira, no cóż- pierwszeństwo należy się Słowianom, bądź co bądź to z ich mitologii padło po raz pierwszy słowo "wampir".

Raczej "wąpierz", no ale to właśnie ten wąpierz przerodził się przez te wszystkie wieki i kultury w dobrze znanego nam wampira. Choć ten słowiański "wampir" bardziej przypominał mi zombie, który żywił się ludzką krwią (no wiecie żywy trup ożywiony przez demona) z tego co wiem, to wąpierz rodził się poprzez zły obrzęd pochówku, czy coś w tym stylu albo właśnie poprzez ugryzienie innego wąpierza.
Co jak co, ale nazwa wąpierz jest dla mnie śmieszna i cieszę się, że zmieniła się na - wampir

[Ireth]

z tego powodu się narodziły jako odrębna odmiana- z wierzeń ludzkich, których większość była chrześcijanami, czyli z wiary/"mitologii" chrześcijańskiej.

Cechy części nie świadczą o cechach całości, tak jak wyobrażenia części chrześcijan nie staja się wyobrażeniami chrześcijaństwa.
Moim zdaniem gargulce należy zaliczyć do stworzeń niemających związków z żadną mitologią. Są one częścią sztuki europejskiej, nie religii.

Natomiast do jednorożca dopisałabym również wzmiankę o ich japońskich odpowiednikach-kirinach, które bardzo przypominały stworzenia z mitologii greckiej. Nie wiem czemu Kirin z Sanktuarium przedstawiony jest jako smok, moim zdaniem to nieporozumienie.

[WMSwojownik]

Zgadzam się Ireth ,Kirin z tego co wiem to inaczej Japoński Jednorożec ,który wygląda mniej,więcej jak jeleń zmieszany z lwem i smokiem.
Chowańce też powinno się zaliczyć do wierzeń ludowych ,ponieważ na Śląsku czy gdzieś tam wierzono ,że chowańce to małe diabliki które robiły psikusy ludziom jak np.tłuczenie talerzy,niszczenie stołów i takie tam wybryki.