Tawerna.biz - Forum

Witam. Frakcja Loch została już nieoficjalnie zapowiedziana. Dlaczego nie puścić  nutki fantazji i nie przedstawić swoich wizji Lochu w Heroes VI ? Zapraszam do wylewania wszystkich swoich przypuszczeń.

Myślę, że zdolność frakcji Loch będzie oparta na truciznie (odbieranie jednostką przeciwnika HP ) lub na magii ciemności (niewrażliwość na magię ? ) . Uważam, że przyrost jednostek tej frakcji będzie mały, za to ich moc będzie duża.

To moje wizje jednostek w Lochu  :).

TRZON


Mroczny Zabójca / Mroczny Assasyn
(http://s6.ifotos.pl/img/GothicDar_raqnhpx.jpeg)


Mroczny Zabójca
Koszt: 75
Wielkość odziału: 1x1
Tygodniowy Przyrost : 7
Obrażenia fizyczne: 4 - 6
Obrona fizyczna: 9%
Obrona magiczna: 5%
Inicjatywa: 45
Szybkość: 5
Punkty Życia: 26
Przywództwo: 3
Przeznaczenie: 6

Mroczny Assasyn
Koszt: 110
Wielkość oddziału: 1x1
Tygodniowy przyrost: 10
Obrażenia fizyczne: 5 - 8
Obrona fizyczna: 11%
Obrona magiczna: 6%
Inicjatywa: 50
Szybkość: 6
Punkty życia: 29
Przywództwo: 3
Przeznaczenie: 8

Niewidzialność - zdolność specjalna

Mroczni Assasyni mogą stać się niewidzialni przez dwie tury w czasie całej bitwy. W przypadku kiedy Mroczni Assasyni zaatakują stają się widzialni.



Obserwator / Beholder
(http://s6.ifotos.pl/img/EyeOfFlam_raqnhpe.jpeg)

Obserwator
Koszt: 125
Wielkość odziału: 1x1
Tygodniowy przyrost: 6
Zasięg ataku z dystansu: 50%
Obrażenia magiczne: 7 - 8
Obrona fizyczna: 4%
Obrona magiczna: 17%
Inicjatywa: 20
Szybkość:3
Punkty życa: 15
Przywództwo:1
Przeznaczenie:7

Beholder
Koszt: 170
Wielkość odziału: 2x1
Tygodniowy przyrost:8
Zasięg ataku z dystansu: 50%
Obrażenia magiczne: 9 - 11
Obrona fizyczna: 5%
Obrona magiczna: 20%
Inicjatywa:30
Szybkość: 4
Punkty życia:23
Przywództwo: 2
Przeznaczenie: 8


Gargulec / Księżycowy Gargulec
(http://s6.ifotos.pl/img/Gargoylej_raqnhpn.jpeg)


Gargulec
Koszt: 120
Wielkość odziału: 1x1
Tygodniowy przyrost: 9
Obrażenia fizyczne:
Obrona fizyczna: 8%
Obrona magiczna: 12%
Inicjatywa: 30
Szybkość(Jednostka latająca): 5
Punkty Życia: 24
Przywództwo: 4
Przeznaczenie: 3

Księżycowy Gargulec
Koszt: 175
Wielkość odziału: 1x1
Tygodniowy przyrost: 11
Obrażenia fizyczne: 8-8
Obrona fizyczna: 10%
Obrona magiczna: 14%
Inicjatywa: 35
Szybkość(Jednostka latająca): 6
Punkty Życia: 27
Przywództwo: 5
Przeznaczenie: 4


ELITA

Minotaur / Krwawy Minotaur
(http://s6.ifotos.pl/img/loch21jak_raqnhnq.jpeg)

Minotaur
Koszt : 330
Wielkość odziału: 1x1
Tygodniowy przyrost: 3
Obrażenia fizyczne: 16 - 18
Obrona fizyczna: 29%
Obrona magiczna: 18%
Inicjatywa: 25
Szybkość:4
Punkty życa: 90
Przywództwo:4
Przeznaczenie:4

Krwawy Minotaur
Koszt: 445
Wielkość odziału: 1x1
Tygodniowy przyrost: 5
Obrażenia fizyczne: 19 - 20
Obrona fizyczna: 31%
Obrona magiczna: 20%
Inicjatywa: 30
Szybkość:5
Punkty życa: 95
Przywództwo:5
Przeznaczenie:5

Jaszczurzy Jeździeć / Duet Chaosu
(http://s6.ifotos.pl/img/800x90368_raqnpwa.jpeg)


Jaszczurzy Jeździec
Koszt: 530
Wielkość odziału: 2x2
Tygodniowy przyrost: 2
Obrażenia fizyczne: 15 - 16
Obrona fizyczna: 30%
Obrona magiczna: 23%
Inicjatywa: 40
Szybkość:6
Punkty życa: 105
Przywództwo:12
Przeznaczenie:8

Duet Chaosu
Koszt: 730
Wielkość odziału: 2x2
Tygodniowy przyrost: 4
Obrażenia fizyczne: 16-17
Obrona fizyczna: 32%
Obrona magiczna: 24%
Inicjatywa: 45
Szybkość:6
Punkty życa: 110
Przywództwo:13
Przeznaczenie:8

Znak Strachu - zdolność specjalna

Jeszczurzy Jeździeć/Duet Chaosu  wysyłają znak strachu na jedną z jednostek przeciwnika. Jednostka która otrzymała ten znak nie może atakować,kontratakować przez 1 ture. Umiejętności można użyć tylko raz w czasie całej bitwy.


Matriarcha / Matriarcha Zniszczenia
(http://s6.ifotos.pl/img/thumbbig-_raqnhpw.jpeg)

Matriarcha
Koszt: 525
Wielkość odziału: 1x1
Zasięg ataku z dystansu - 100%
Tygodniowy przyrost: 3
Obrażenia magiczne: 19-22
Obrona fizyczna: 20%
Obrona magiczna: 36%
Inicjatywa: 40
Szybkość: 3
Punkty Życia: 55
Przywództwo: 10
Przeznaczenie: 9

Matriarcha Zniszczenia
Koszt: 705
Wielkość odziału: 1x1
Zasięg ataku z dystansu - 100%
Tygodniowy przyrost: 5
Obrażenia magiczne: 20-23
Obrona fizyczna: 21%
Obrona magiczna: 37%
Inicjatywa: 45
Szybkość: 4
Punkty Życia: 60
Przywództwo: 10
Przeznaczenie: 10


Zew Ciemności - zdolność specjalna

Matriarcha/Matriarcha Zniszczenia raz na trzy tury potrafi wysłać potężną kule czarnej magii na jedną z istot przeciwnika. Moc kuli odbiera jednostce 40% obrony magicznej, 10 przeznaczenia i 10 przywództwa na 2 tury.

CZEMPION

Smok Cienia / Czarny Smok

(http://s6.ifotos.pl/img/thumbbig-_raqnhpr.jpeg)


Smok Cienia
Koszt: 1730
Wielkość odziału: 2x2
Tygodniowy przyrost: 1
Obrażenia fizyczne: 52 - 56
Obrona fizyczna: 49%
Obrona magiczna: 43%
Inicjatywa: 50
Szybkość(Jednostka latająca): 6
Punkty Życia: 310
Przywództwo: 15
Przeznaczenie: 10

Czarny Smok
Koszt: 2250
Wielkość odziału: 2x2
Tygodniowy przyrost: 2
Obrażenia fizyczne: 54 - 60
Obrona fizyczna: 52%
Obrona magiczna: 45%
Inicjatywa: 55
Szybkość(Jednostka latająca): 6
Punkty Życia: 320
Przywództwo: 16
Przeznaczenie: 11

Smoczy Szał - zdolność specjalna

Smok Cienia / Czarny Smok potrafi raz na 4 tury wysłać ognisty podmuch na wszystkie jednostki znajdujace się w linii przed nim. Obrażenia : Standardowego obrażenia + 20%


-----------------------------------------------------------------

POZOSTAŁE JEDNOSTKI, KTÓRE MOGŁYBY ZNALEŹĆ SIĘ W LOCHU


CZEMPION


Ryakuran / Zaar
(http://s6.ifotos.pl/img/Dimwitted_rqphsxw.jpeg)

Ryakuran
Koszt: 1370
Wielkość odziału: 2x2
Tygodniowy przyrost: 2
Obrażenia fizyczne: 40 - 45
Obrona fizyczna: 40%
Obrona magiczna: 40%
Inicjatywa: 60
Szybkość(Jednostka latająca): 7
Punkty Życia: 245
Przywództwo: 1
Przeznaczenie: 3

Zaar
Koszt: 1760
Wielkość odziału: 2x2
Tygodniowy przyrost: 3
Obrażenia fizyczne: 43 - 48
Obrona fizyczna: 43%
Obrona magiczna: 43%
Inicjatywa: 65
Szybkość(Jednostka latająca): 8
Punkty Życia: 255
Przywództwo: 2
Przeznaczenie: 4

Immunitet Krwi - zdolność specjalna

Ryakuran / Zaar potrafi być nietykalny przez 2 rundy na ataki fizyczne i magiczne podczas całej bitwy. Przez te 2 rundy będzie zwiększał się jego atak ( + 2 za jeden atak ) i maksymalny poziom życia (+10 za jeden atak ). Ulepszone statystyki pozostają do końca bitwy.


Hydra /  Hydra Głębinowa
(http://s6.ifotos.pl/img/Hydrassja_rqprphq.jpeg)



Hydra
Koszt: 1695
Wielkość odziału: 2x2
Tygodniowy przyrost: 1
Obrażenia fizyczne: 56 - 60
Obrona fizyczna: 50%
Obrona magiczna: 39%
Inicjatywa: 20
Szybkość: 5
Punkty Życia: 350
Przywództwo: 5
Przeznaczenie: 3

Hydra Głębinowa
Koszt: 2200
Wielkość odziału: 2x2
Tygodniowy przyrost: 2
Obrażenia fizyczne: 59 - 63
Obrona fizyczna: 52%
Obrona magiczna: 41%
Inicjatywa: 25
Szybkość: 5
Punkty Życia: 370
Przywództwo: 6
Przeznaczenie: 4 [/b]

Pierwotna Regeneracja - zdolność specjalna

Hydra Głębinowa potrafi raz na 2 tury zregenerować 1/2 swoich akutalnych punktów życia.



------------------------------------------------------------

A jakie są Wasze wizje Lochu ? Piszcie  ;)




Edit: Zmniejsz zdjęcia bo rozwalają stronę, można było na hosta wrzucić te zdjęcia?/Loczek

Pomijając fakt, że to kolejny temat bez wartości informacyjnej (same obrazki do tego ściągnięte od kolesia, który podobnie loch wymyślił i zamieścił to na HC) to parę rzeczy nawet nie jest przemyślanych.

Assasyn na 100% będzie bohaterem mocy. Broń rodowa miecz zabójcy na to wskazuje. Tak wiec takiej jednostki nie będzie.

Matriarcha to pewnie coś w rodzaju Wiedźm z piątki. Takiej jednostki pewnie też nie będzie. W końcu trzeba 3 bohaterów magii stworzyć. A raczej wiedźma wiedźmą dowodzić nie może.

Smoki o nich jako championach można zapomnieć. Czarny smok jest już bossem (Córka Malassy to czarny smok), jesli DLC z Sandro to prawda to Kościany Smok tez będzie Bossem a więc kolejny smok jako Boss. Po prostu dawanie smoków jako bossów i smoków jako championów nie ma sensu. Anioły jeszcze jako tako dało się rozdzielić na słabsze i potężniejsze, ze smokami nie da rady czegoś takiego zrobić.

A teraz co mi się podoba. Rzeczywiście beholdery patrząc na odchodzenie od bestiariusza z piątki mogą się w lochu znaleźć.
Gargulce również podobają mi się w trzonie lochu dużo bardziej niż w Akademii, ja bym osobiście Minotaura wrzucił do trzonu a jeździec niech zostanie gdzie jest, poza tym jednostką magiczną mógłby być jakiś zaklinacz przywołujący żywiołaki czy coś podobnego.

Co by pasowało do elity jako trzecie i na championa nie mam pojęcia.
Domeną mrocznych elfów chyba nie będzie magia. Wydaje mi się, że armia będzie głównie fizycznie atakować zaś bohater magii będzie się specjalizować głównie w mroku gdyż zniszczenie to raczej mocna strona demonów w szóstce. Taka mała zamiana miejsc pomiędzy piątką i szóstką ;P

Smoki o nich jako championach można zapomnieć. Czarny smok jest już bossem (Córka Malassy to czarny smok), jesli DLC z Sandro to prawda to Kościany Smok tez będzie Bossem a więc kolejny smok jako Boss. Po prostu dawanie smoków jako bossów i smoków jako championów nie ma sensu. Anioły jeszcze jako tako dało się rozdzielić na słabsze i potężniejsze, ze smokami nie da rady czegoś takiego zrobić.

Gdzie jest napisane, że jest to czarny smok? Wyraźnie jest ona nazwana "Daughter of Malassa". Jest to smoczy rycerz, który przybrał postać swojego opiekuna, w tym przypadku była to Katarzyna.

Po drugie gdzie jest napisane, że ten nie potwierdzony smoczy upiór będzie bossem? A może będzie po prostu silną jednostką? każdy z bossów miał zdolność "stworzenie półboskie", jednak w przypadku tego upiora jej brak, a bynajmniej nie została dodana. Tak wynika z wyciągniętych plików. Resumując to może być silna jednostka neutralna powiązana z zamkiem nekropoli,  chodź nie można wykluczyć oczywiście, że będzie to boss.

Miker nie zgadzam się z tobą w większości kwestii za wyjątkiem tego, że ten temat prawie nie ma sensu, a kolega Damian umieszczał te obrazki na Tawernie już tysiąc razy.
Co do smoka czrnego to ja w niego wierzę. Jest to kultowa jednostka serii. Twierdzisz, że smok to nie anioł i nie może mieć różnej rangi. Dlaczego to niby? Jest to istota rozumna może się różnić siłą i doświadczeniem. Smok nie był bossem, bo bossem była Katarzyna Smocy Rycerz, córka Malassy. Określenie czarny smok, które padło w polskim tłumaczeniu ma dla mnie tyle sensu co złota rybka (tak się mówi na: karpia koi, lina ozdobnego, orfy i karasia złocistego). Jest to mniej więcej określenie wyglądu, a nie nazwa gatunkowa. Zresztą Azkaal i Archibban były bossami o wyglądzie Czarcich Lordów, a Czarcimi Lordami nie byli.
Odrzucasz matriarchy i wiedźmy jako jednostki, bo bohater magii musi się jakoś nazywać... Tak bohater magii imię Raelag wiedźmą? Nazwą to raczej czarnoksiężnik, sługa mroku, etc., by nadawało się dla obu płci.
Dlaczego bohater musi się nazywać koniecznie Assasyn? Rycerz ciemności, skrytobójca, zabójca, etc. się nie nadają? Jak dla mnie taka jednostka jest jak najbardziej możliwa.
Moja prywatna wizja Lochu wzoruje się na Lochu z H5, który był dla mnie idealny. Podobało mi się to, że większość jednostek stanowiły Mroczne elfy, a nie jakieś dziwne stwory. Zresztą ja fanka gadów uwielbiam smoki, hydry i jaszczurzych jeźdżców, które zajmują ważną rolę w kulturze Mrocznych Elfów w świecie Ashan i nie mogły sobie tak nagle wyparować.

Asasyn wybitnie nie pasuje ze względu na korzenie tej nazwy, ale to tylko taka moja drobna uwaga, pisjoł.

Asasyn wybitnie nie pasuje ze względu na korzenie tej nazwy, ale to tylko taka moja drobna uwaga, pisjoł.

W takim razie co powiesz na Pretorianina w Przystani  ;) ?

Miker nie zgadzam się z tobą w większości kwestii za wyjątkiem tego, że ten temat prawie nie ma sensu, a kolega Damian umieszczał te obrazki na Tawernie już tysiąc razy.

Czy Wy nie lubicie marzyć, wymyslac ? Nie wiem jak Wy ale ja uwielbiam to robić. INWENCJA TWÓRCZA. Nawet nie wiecie jaki będe miał zaciesz gdy trafie chociaż jedną jednostke która pojawi się w tym finalnym Lochu przygotowanym przez Ubi i Limbic. Co do tego że wrzucałem je tysiąc razy, to tak wrzucalem je wiele razy. Tysiac jest tu zdecydowana przesada. Wrzucałem je do tematu "Prawdopodobne dodatki do Heroes VI". Nie wiem równiez dlaczego został zamknięty mój temat z wizjami 4 frakcji ( Lochu,Sylwanu,Akademii,Fortecy ). Mam poniekąd wrażenie, że Tawerna blokuje inwencje twórcze i wolicie takie suche tematy, czarno na białym. Dobra, nie chce się kłocić ;>.

Smoki o nich jako championach można zapomnieć. Czarny smok jest już bossem (Córka Malassy to czarny smok), jesli DLC z Sandro to prawda to Kościany Smok tez będzie Bossem a więc kolejny smok jako Boss. Po prostu dawanie smoków jako bossów i smoków jako championów nie ma sensu. Anioły jeszcze jako tako dało się rozdzielić na słabsze i potężniejsze, ze smokami nie da rady czegoś takiego zrobić.

Haha ! Moim zdaniem Czarny Smok na pewno będzie czempionem Lochu, ponieważ to stały czempion tej frakcji od Heroes 1 ! Nigdy nie było innego czempiona w Lochu ! Obadajcie sobie wszyscy tego arta przedstawiającego szkic Lochu.


http://www.tawerna.biz/pages/gallery/gallery/loch_tawerna.jpg

Widać tam smoki jako posągi przy budynkach. TAKIE SAME JAKIE MA NECROPOLIS ! Budynki tej frakcji również mają czempiona czyli Tkaczke Przeznaczenia na swoich budynkach. A tak w ogóle to myśle, ze po prostu zmniejsza model Córy Mellasy i bedziemy mieli nowego smoczka :). Przeciez wiemy jak Ubi lubi korzystac z tych samych modeli:

Feniks - Ptak Gromu
Ajglaje - Żywiołak Światła
Mizu-Kami - Żywiołak Wody

W takim razie co powiesz na Pretorianina w Przystani   ?

Przystań wzorowana jest na cesarstwie i jako takie użycie terminu "Pretorianin" jest całkowicie na miejscu. Gdyby asasyn w wersji haszaszyn trafiły do akademii wyglądałoby to obłędnie :D Najlepiej jako bohater mocy. Tyle, że akademia była w V, a nie w VI.

Fast mi nazwa pretorianin też nie pasuje, ponieważ Przystań wzorowana na Cesarstwie Rzymskim ma zupełnie inny wygląd niż to cesarstwo. Ten pretorianin, mówiąc krótko, nie wygląda jak pretorianin. Ma na sobie bogato zdobioną zbroję paradną, dlatego lepiej by było nazwać go gwardzistą, a formę nieulepszoną włócznikiem, strażnikiem, etc. Co do asassyna to tak nazywała się jednostka w H5 (wersja francuskojęzyczna) i pomimo arabskich korzeni nazwa moim zdaniem nawet pasuje, ponieważ się już przyjęła jako określenie zabójcy.

Z nazw jednostek Damiana przeraża mnie określenie duet chaosu. Co ma Loch do Chaosu? Zresztą rzmi to lekkko komicznie.

Marzę by nie przecholowali z czernią i fioletem w swoim Lochu. Niech jednostki będą w ciemnej tonacji, ale nie jedno/dwukolorowe. Oczywiście pragnę czarnego smoka, który jeśli będzie to zapewne na modelu Katarzyny niestety :/ Trucizna nadałaby się na specjalną zdolność mrocznych elfów. Mam nadzieję, że pojawią się odpowiedniki dziewic z H5, gdyż byłaby to bardzo klimatyczna jednostka. Jeszcze jakaś misja w kampanii o oswojeniu hydr i jeszczurów, to wogóle byłabym cała szczęśliwa.

Fast mi nazwa pretorianin też nie pasuje, ponieważ Przystań wzorowana na Cesarstwie Rzymskim ma zupełnie inny wygląd niż to cesarstwo. Ten pretorianin, mówiąc krótko, nie wygląda jak pretorianin. Ma na sobie bogato zdobioną zbroję paradną, dlatego lepiej by było nazwać go gwardzistą, a formę nieulepszoną włócznikiem, strażnikiem, etc.

Moje założenia są słuszne dopiero wtedy kiedy uważamy wizję twórców Might and Magica za poprawną : ) Jeżeli jednak próbujemy prześcignąć twórców i poprawić to co zrobili - zmienił bym parę rzeczy więcej, oprócz tej nazwy : )

Co do asassyna to tak nazywała się jednostka w H5 (wersja francuskojęzyczna)

To zmienia postać rzeczy  :)

Gdzie jest napisane, że jest to czarny smok? Wyraźnie jest ona nazwana "Daughter of Malassa". Jest to smoczy rycerz, który przybrał postać swojego opiekuna, w tym przypadku była to Katarzyna.

Po drugie gdzie jest napisane, że ten nie potwierdzony smoczy upiór będzie bossem? A może będzie po prostu silną jednostką? każdy z bossów miał zdolność "stworzenie półboskie", jednak w przypadku tego upiora jej brak, a bynajmniej nie została dodana. Tak wynika z wyciągniętych plików. Resumując to może być silna jednostka neutralna powiązana z zamkiem nekropoli,  chodź nie można wykluczyć oczywiście, że będzie to boss.

W epilogu jak się Katarzyna przemienia to w oryginalnym tłumaczeniu (nie wiem jak w polskiej wersji) jest informacja o tym, że właśnie jest to czarny smok, poza tym już w piątce czarny smok był córką Malassy, ktoś Malsarę z kampanii Raelaga pamięta? Poza tym Katarzyna była Dragon Knight a oni się w smoka zamieniali więc to jest raczej Czarny Smok.

Najprawdopodobniej będzie to boss gdyż:
- Wszystkie dotychczasowe smoki czyli Hai Ryou, Córka Malassy są Bossami.
- W bestiariuszu razem z patchem 1.5 dali nam dwa znaki zapytania w zakładce bossów, jeden to Thunderbird, w zakładce neutrali nie dodali nic.

Co do smoka czrnego to ja w niego wierzę. Jest to kultowa jednostka serii. Twierdzisz, że smok to nie anioł i nie może mieć różnej rangi. Dlaczego to niby? Jest to istota rozumna może się różnić siłą i doświadczeniem. Smok nie był bossem, bo bossem była Katarzyna Smocy Rycerz, córka Malassy. Określenie czarny smok, które padło w polskim tłumaczeniu ma dla mnie tyle sensu co złota rybka (tak się mówi na: karpia koi, lina ozdobnego, orfy i karasia złocistego). Jest to mniej więcej określenie wyglądu, a nie nazwa gatunkowa. Zresztą Azkaal i Archibban były bossami o wyglądzie Czarcich Lordów, a Czarcimi Lordami nie byli.

Patrzycie na Córkę Malassy przez pryzmat kampanii jedynie mimo iż w niej jest potwierdzone iż zamieniła się w Czarnego Smoka to pamiętajcie o mapce Archipelago of the Ancients gdzie skarbu pilnuje Córka Malassy a to raczej już Katarzyna nie jest a też informacja o Smoku w oryginale jest. Raczej nie sądzę, żeby Dragon Knight przez wieki w podziemiach jako gigantyczna gadzina chciał siedzieć i pilnować kilku artefaktów.

Poza tym skoro już jeden czarny Smok jest Bossem to śmiesznym byłoby danie takiego samego modelu w mniejszej wersji i nazwanie go Czarny Smok tylko dlatego, że taka jest tradycja Heroes.

Odrzucasz matriarchy i wiedźmy jako jednostki, bo bohater magii musi się jakoś nazywać... Tak bohater magii imię Raelag wiedźmą? Nazwą to raczej czarnoksiężnik, sługa mroku, etc., by nadawało się dla obu płci.
Dlaczego bohater musi się nazywać koniecznie Assasyn? Rycerz ciemności, skrytobójca, zabójca, etc. się nie nadają? Jak dla mnie taka jednostka jest jak najbardziej możliwa.

Nie chodziło mi o to, że bohaterowie na pewno będą się nazywać Assasyn czy wiedźma ale o to, że takie jednostki po prostu odpadną w szóstce. Popatrzcie na Przystań czy Nekropolię. Jako bohaterów mamy kleryków i rycerzy śmierci. Raelag u mnie jest bohaterem mocy, nie wiem jak u Ciebie. Pewnie podstawowa wersja to będzie po prostu zabójca czy coś w tym stylu. Może będzie jakaś jednostka skrytobójcy, nie wiadomo ale jak dla mnie nie będą powtarzać nazw czy postaci. Po Infernie czy Nekropolii i Przystani widać, że potrafią nawymyślać jednostek.

Moja prywatna wizja Lochu wzoruje się na Lochu z H5, który był dla mnie idealny. Podobało mi się to, że większość jednostek stanowiły Mroczne elfy, a nie jakieś dziwne stwory. Zresztą ja fanka gadów uwielbiam smoki, hydry i jaszczurzych jeźdżców, które zajmują ważną rolę w kulturze Mrocznych Elfów w świecie Ashan i nie mogły sobie tak nagle wyparować.

Pomyliły Ci się czasy. Szostka jest PRZED piątką a więc wcale Czarne Smoki nie muszą być w zgodzie z elfami w tych czasach, tak samo Championem może być Hydra. Właśnie to, że szóstka jest przed piątką daje twórcom dużo swobody w układaniu armii.

Czy Wy nie lubicie marzyć, wymyslac ? Nie wiem jak Wy ale ja uwielbiam to robić. INWENCJA TWÓRCZA. Nawet nie wiecie jaki będe miał zaciesz gdy trafie chociaż jedną jednostke która pojawi się w tym finalnym Lochu przygotowanym przez Ubi i Limbic. Co do tego że wrzucałem je tysiąc razy, to tak wrzucalem je wiele razy. Tysiac jest tu zdecydowana przesada. Wrzucałem je do tematu "Prawdopodobne dodatki do Heroes VI". Nie wiem równiez dlaczego został zamknięty mój temat z wizjami 4 frakcji ( Lochu,Sylwanu,Akademii,Fortecy ). Mam poniekąd wrażenie, że Tawerna blokuje inwencje twórcze i wolicie takie suche tematy, czarno na białym. Dobra, nie chce się kłocić .

Nie mam nic przeciw inwencji twórczej. Sam kiedyś kombinowałem nad frakcją na wzór cytadeli z trójki w piątce. Po moich staraniach wiem jak dużo pracy jest nad każdym szczegółem. Napisz coś więcej bo nazwy i wyszukanie obrazków to kilka minut, Ty wklejałeś to już tyle razy, że mogłeś spokojnie napisać co nieco o jednostce typu strzelec, mag, umiejętności, statystyki itd. Możemy sobie spekulować jakie jednostki będą, jak będą wyglądać ale nic to nam nie da. Twórcy już pewnie mają wszystkie szkice gotowe i jak dodatek będzie się zbliżać to się dowiemy co tam będzie. Na razie możemy być pewni wyglądu bohatera mocy i magii oraz tego, że będzie Minotaur.

Czy Wy nie lubicie marzyć, wymyslac ? Nie wiem jak Wy ale ja uwielbiam to robić. INWENCJA TWÓRCZA. Nawet nie wiecie jaki będe miał zaciesz gdy trafie chociaż jedną jednostke która pojawi się w tym finalnym Lochu przygotowanym przez Ubi i Limbic. Co do tego że wrzucałem je tysiąc razy, to tak wrzucalem je wiele razy. Tysiac jest tu zdecydowana przesada. Wrzucałem je do tematu "Prawdopodobne dodatki do Heroes VI". Nie wiem równiez dlaczego został zamknięty mój temat z wizjami 4 frakcji ( Lochu,Sylwanu,Akademii,Fortecy ). Mam poniekąd wrażenie, że Tawerna blokuje inwencje twórcze i wolicie takie suche tematy, czarno na białym. Dobra, nie chce się kłocić ;>.

Ostatnio wycięliśmy trochę spamerskich postów i tematów. A wycięliśmy je dlatego, że się pojawiły. Teraz patrzę sobie na ten temat... to nie jest dział pod tytułem science-fiction, czy koncert życzeń. Dyskutujcie o serii - nikt tego nie zabrania, ale jakiś podstawowy poziom trzeba trzymać.

Druga sprawa - możesz już zacząć otwierać szampana i świętować swój wielki sukces - jedna z "Twoich" jednostek pojawi się w dodatku, jak pisałem to już parę razy, tak napiszę to i dziś - w primaaprilisowym żarcie ujawniono nieco przerobiony szkic Minotaura - http://www.tawerna.biz/uploads/image/The_Forge_Jump_Soldier.jpg (http://www.tawerna.biz/uploads/image/The_Forge_Jump_Soldier.jpg).

Jak to więc dobrze, że Damian zaproponował minotaura, dzięki niemu ta kultowa jednostka trafi do gry!

Trudno tu mówić o inwencji drogi chłopcze gdy wklejasz niesformatowane obrazki z internetu i jedynie opatrujesz je nazwami. To troszkę mało- może jakieś statystyki, umiejętności, opis- skąd mamy wiedzieć, czy te jednostki są ze sobą komplementarne jak ma to miejsce z obecnymi frakcjami. Także- troszkę masz wysokie mniemanie o twych jakże nieosiągalnych do wyobrażenia przez umysł ludzki wysiłkach. Na przyszłość proponuję troszkę szerzej opisywać swoje pragnienia, nie wymagam modeli i własnoręcznych artów, ale, to co tu zobaczyłem to troszkę uboga wersja wyobrażeń o frakcji.


Mi osobiście w tej odsłonie gry jednak żadna z zaproponowanych jednostek, poza jeźdźcem nie odpowiada, także minotaur- chciałbym go raczej w neutralach- swoją drogą szkoda, że nie ma neutrali a'la Heroes IV, po pierwsze w dużej ilości, po drugie przypisanych do pewnych frakcji, ale nierekrutowalnych poza siedliskami. Mniejsza z tym- po prostu chciałbym oślizgłego lochu bez kępek futra.   

Kiedyś już coś tam pisałem jak to mniej więcej widzę. Jako, że zamek lochu będzie w pierwotnej formie, można sobie pozwolić na pewną fuzję. Mroczni dopiero formułują swoją siłę, muszą więc współpracować ze stworzeniami napotkanymi w podziemiach. Gdyby zamek ten stanowił swoiste połączenie cytadeli z III z Lochem w V mielibyśmy jakąś rekompensatę tych lat oczekiwań na rasę Reptilionów. Sanktuarium posiada pewne poczciwe jaszczurze(albo ropusze) mordy, ale to zdecydowanie za mało.

Dlatego właśnie mam nadzieję na frakcję dualistyczną. jaszczuroludzie, istoty, które tkwiły w podziemiach nie interesując się nikim i nie budząc niczyjego zainteresowania, które w całym swoim żywocie nie dokonały niczego ważnego poza reprodukcją nagle zostaną wykorzystane, przez przywódców zbiegających rozłamowców do zbudowania nowej potęgi i odwetu. Wiele z nich zginie na wojnach, inne poprzez elfie rytuały krwi, pewne padną z wycieńczenia jako niewolnicy. Wówczas,tak jak to miało miejsce w Stanach zjednoczonych, Indian zastąpi się murzynami(minotaurami- których nie chcę widzieć w H6 w zamku, mimo, że na 99% będą), a pozostawi te, które będzie można sensownie wykorzystać, te które mając najbardziej zwierzęce spośród jaszczurów mózgi, nie będą opierać, jeśli tylko będzie się je dobrze karmić. Tak też do czasów H5 pozostaną jaszczury wierzchowce i Hydry. Ci jaszczuroludzie, którzy uciekną nie zdołają odbudować pierwotnej populacji. A przynajmniej nie w krainach, w których toczy się opowieść. Stąd ich brak w H5. Chętnie więc widziałbym taką frakcję, w które część armii stanowią elfy, część jaszczury(W tym hydra), a bohaterami są głównie elfy(ale także i reptilioni)

Także coś bardziej w ten deseń dla mnie.

A smoki- kultowe, kultowe, ale to absolutnie wykluczone, aby łamać przyjęte standardy, dla mnie byłoby śmieszne gdyby najpotężniejsze spośród smoków jawiły nam się jako karły pośród już istniejących bossów. Mimo, iż brak smoków w zamkach (Kirin jest pewną namiastką, rekompensatą dla ludzi, którzy w w morzu łez są zanurzeni) nie można łamać pewnych przyjętych założeń- smoki mają być wyłącznie bossami i basta. Inna sprawa, że tychże smoków winno być znacznie więcej niż te dwa łaskawie nam ofiarowane. Miejmy nadzieję, że dodatki to zmienią.

A smoki- kultowe, kultowe, ale to absolutnie wykluczone, aby łamać przyjęte standardy, dla mnie byłoby śmieszne gdyby najpotężniejsze spośród smoków jawiły nam się jako karły pośród już istniejących bossów. Mimo, iż brak smoków w zamkach (Kirin jest pewną namiastką, rekompensatą dla ludzi, którzy w w morzu łez są zanurzeni) nie można łamać pewnych przyjętych założeń- smoki mają być wyłącznie bossami i basta. Inna sprawa, że tychże smoków winno być znacznie więcej niż te dwa łaskawie nam ofiarowane. Miejmy nadzieję, że dodatki to zmienią.

A najpotężniejsze wśród demonów jawią się nam jako karły pośród już istniejących bossów. To samo feniksy.

Fast- asassyn przyjęło się w wielu językach (angielski, francuski) jako określenie skrytobójcy. W angielskim powstały nawet od tego czasownik i przymionik.

Hai Ryou jest takim smokiem jak kirin, czyli nim nie jest. Owszem czarne smoki i smoki cienia to dzieci Malassy, ale w H5 było powiedziane, że ich siła i potęga są zależne od wieku, a młode smoki "dla zabawy" przyłączają się do armii Mrocznych Elfów.

Tak wiem, że H6 dzieje się przed H5, ale wojska Mrocznych Elfów się od tego czasu zbytnio nie zmieniły. Zawsze było ich mało, było im ciężko i na początkowym etapie swojego rozwoju oswoiły hydry i jaszczury. Później zniewoliły minotaury. Ponieważ były słabe i wszyscy je lali zawarły pakt z Malassą i Bezimiennymi otrzymując potężną magię.

Jaszczuroludzie- i za kilkaset lat wymarli, a świat o nich zapomniał. Zresztą mamy już nagi, co za durzo jaszczuroludzi to niezdrowo.

A najpotężniejsze wśród demonów jawią się nam jako karły pośród już istniejących bossów. To samo feniksy.

Po pierwsze, Czarty są championami. Bossami są słudzy Władców Piekieł. Książę Nienawiści pasuje mi jako wielki i potężniejszy czart skoro czarty są sługami Władcy Nienawiści, Breeder Queen wygląda jak powiększona Mother Breeder ponieważ są sługami Władcy Rozmnażania czy coś takiego.
Jedynie Książę Zniszczenia (to była domena tego Księcia, który w Kirilu siedział?) powinien wyglądać bardziej jak Niszczyciel.
Zaraz się czepiać będziecie, że Abbysal Worm wygląda jak powiększona wersja Abbysal Worm ze specjalnego budynku Inferna.

A mimo iż Feniks i Thunderbird mają ten sam model to nie wyglądają identycznie. Poza tym one są tymi całymi Elemental Spirits a więc nie widzę problemu by najpotężniejsze wyglądały podobnie.

A co do smoka to w opisie w grze Córki Malassy jest wzmianka o tym, że Dragon Knight potrafią się zamieniać w smoka odpowiadającego ich Inner Dragon. Jednak zamieniają się w słabszą i mniejszą wersję tych bestii. A więc jakby dali Czarnego Smoka to raczej jako większego i potężniejszego niż Córka Malassy (nadal uważam, że jest to Czarny Smok pod inną nazwą) a nie mniejszego i słabszego. No chyba, że dadzą jako championa Dragon Knight i on się w smoka zamienić może, coś jak prządka, to wtedy by miało sens.

Hai Ryou jest takim smokiem jak kirin, czyli nim nie jest. Owszem czarne smoki i smoki cienia to dzieci Malassy, ale w H5 było powiedziane, że ich siła i potęga są zależne od wieku, a młode smoki "dla zabawy" przyłączają się do armii Mrocznych Elfów.

Widzisz, Twój problem polega na tym, że oceniasz wszystko według swojego widzimisię i na tym opierasz oczekiwania a nie na tym co tam w głowach twórców siedzi. Oczywiście można sobie wymyślać coś według siebie ale macie nadzieję na to, że ktoś tam coś powiedział, że coś będzie i tak ma być. Koleś na filmiku powiedział też, że będą elfy z Sylvanu a jakoś o nich ani słychu i ma ich nawet nie być. Tamten filmik jest już stary i wcale nie wiemy czy przez to iż będą smoki nie mieli na myśli iż będą bossami. Hai Ryou jest smokiem gdyż jak go zabiłem to odblokowało mi osiągnięcie zabicia smoka, poza tym opis to potwierdza.

Kirin nie jest smokiem ponieważ twórcy uznali, że jest Duchem Wodnym potężniejszym od Spring Spirit, Snow Maiden czy Kappy.

Tak wiem, że H6 dzieje się przed H5, ale wojska Mrocznych Elfów się od tego czasu zbytnio nie zmieniły. Zawsze było ich mało, było im ciężko i na początkowym etapie swojego rozwoju oswoiły hydry i jaszczury. Później zniewoliły minotaury. Ponieważ były słabe i wszyscy je lali zawarły pakt z Malassą i Bezimiennymi otrzymując potężną magię.

400 lat to kupa czasu. Inferno nie przypomina w ogóle tego z piątki, w nekropolii i przystani jest podobnie a twierdza to już w ogóle. Specjalnie cofnęli się w czasie, żeby móc kombinować z jednostkami a nie dawać kopii zamków z piątki. Nagi zdążyły się nawet w tym czasie wycofać z kontaktów z jakąkolwiek rasą.

Jedynie by pasowało to iż jako Champion w armii jest młody smok. Niekoniecznie smoczątko ale bardzo młody smok. Wtedy by rozmiary i siła pasowały. Jednak trzeba pamiętać, że Czarny Smok już jest.

Jaszczuroludzie- i za kilkaset lat wymarli, a świat o nich zapomniał. Zresztą mamy już nagi, co za durzo jaszczuroludzi to niezdrowo.

Co za problem, że mogły się wycofać? Ashan jest takie małe, że tylko miejsce dla Ludzi, Krasnali, Elfów, Magów, Nekromantów, Demonów i Orków jest? Z tego co pamiętam, to cała mapa na wschód od Imperium jest niezamieszkała, a w pobliże Hashimy nikt się nie zapuszczał. Poza tym Nagi nie są Jaszczuroludami. Nagi to bardziej wężowe istoty a wąż z jaszczurem ma tylko tyle wspólnego co z wszelkimi innymi gadami.

Węże wyewoluowały z jaszczurów tak się składa. Mają nawet pod skórą pozostałości po łapach, które uległy znikowi. Bliżej jest im, więc do jaszczurek niż, np. do żółwi, czy krokodyli. Ewolucja gadów jest ciekawa i dość skomplikowana.

Twierdzicie, że taki Azkaal, Matka Roju, itd. były sługami Władców Piekieł. Dlaczego nie może być smoków wyższych, niższych, półboskich i zwyczajnych? Nie opieram się na jakimś założeniu. Marzę o smokach jako championach w H6. Ja po prostu nie widzę tych argumentów na nie. Bo czarty, matki roju i parę innych jednostek wg. argumentów o byciu bossami, też nie powinny być normalnymi jednostkami. To jest dokładnie to samo, a twórcy nie musieliby robić kolejnego modelu.

400 lat to kupa czasu, ale zmiana gatunków to jednak trochę za dużo. Necropolis- szkielety, wampiry, licze, duchy- o ghulach były wzmianki. Lamasu nie ma w H5, bo magowie przestali produkować, więc się zużyły. Tkaczki mogły się zbuntować, lub się po prostu skończyć.
Inferno- czarty, cerbery, sukubby- resztę może się przestało opłacać produkować
Przystań- serafiny, ludzie, gryfy- ajglaje i te magiczne konie  może Elrath przestał produkować, bo się obraził, czy coś :P
Orkowie są innym szczepem orków- nie z Ranaaru, lecz z wysp Pao
Nagowie zawszę się w miarę izolowali.
Można zrozumieć 1-2 nowe potworki, ale nie nagle ogromne zmiany w gatunkach.

Gadzina fajna ale zbyt podobno do Lamasu, tyle, że to zwierze nie jest sztywne. Ja popieram Mikera i myślę, że samo zrobienie bossa z Czarnego Smoka wystarczy by zadośćuczynić tradycji, zaś najlepszym kandydatem na czempiona byłaby Hydra ze względu na swe ogromne rozmiary, parę głów dających dużą siłę ataku co byłoby o wiele lepszym zagraniem od strony taktyki na polu walki ;)
Poza tym Damian naprawdę tak ciężko Ci wstawić te statystyki? chętnie by człowiek coś poczytał a nie tylko oglądał zdjęcia.

Poza tym Damian naprawdę tak ciężko Ci wstawić te statystyki? chętnie by człowiek coś poczytał a nie tylko oglądał zdjęcia.

Reuel miałem statystyki co do tych jednostek, które wyminiłem w pierwszym poście ale teraz bo patchu 1.5 z balansem mój Loch byłby zdecydowanie overpowered^^. Chciałbym żeby moja frakcja była jak najbardziej zbalansowana. Być może też pokusze wstawić  jednostki które również pasowałyby do Lochu lecz są na dalszych miejscach niż moja czołowa siódemka. Pozdrawiam.

Edit: A Ja chciałbym by posty nie zawierały tylko obrazków, a jak proponują koledzy staty i inne propozycje odnośnie Lochu, inaczej posty do kosza, ostatecznie temat zamknięty./Loczek

Edit: Zrobione :)

Węże wyewoluowały z jaszczurów tak się składa. Mają nawet pod skórą pozostałości po łapach, które uległy znikowi. Bliżej jest im, więc do jaszczurek niż, np. do żółwi, czy krokodyli. Ewolucja gadów jest ciekawa i dość skomplikowana.

Chodziło mi nie o to od kogo jaki gatunek pochodzi a o to, że nie bez powodu węże i jaszczury to różniące się od siebie grupy stworzeń.
Nagi to po części ludzie po części węże, jaszczuroludzie to jaszczury poruszające się w pozycji pionowej, z większą inteligencją itd.
To są całkiem inne stworzenia, a że pochodzą od gadów to co z tego? W szóstce spora część jednostek to ssaki i też jakoś nie ma z tym problemów.

Twierdzicie, że taki Azkaal, Matka Roju, itd. były sługami Władców Piekieł. Dlaczego nie może być smoków wyższych, niższych, półboskich i zwyczajnych? Nie opieram się na jakimś założeniu. Marzę o smokach jako championach w H6. Ja po prostu nie widzę tych argumentów na nie. Bo czarty, matki roju i parę innych jednostek wg. argumentów o byciu bossami, też nie powinny być normalnymi jednostkami. To jest dokładnie to samo, a twórcy nie musieliby robić kolejnego modelu.

W przypadku demonów ma to sens a mianowicie Bossami są Książęta Demonów czyli najmocniejsi zaraz po Władcach, w armii są słudzy Władców, znacznie słabsi od książąt. Nawet archanioły podobnie rozwiązano. Smoki są bardzo potężne, żeby miały sens jako championi musiałby to być jakieś młode smoki a poza tym ja mam wrażenie, że Hydra będzie championem Lochu. Jednostka ta idealnie pasuje na ogromnego potwora wielkości cyklopów.

400 lat to kupa czasu, ale zmiana gatunków to jednak trochę za dużo. Necropolis- szkielety, wampiry, licze, duchy- o ghulach były wzmianki. Lamasu nie ma w H5, bo magowie przestali produkować, więc się zużyły. Tkaczki mogły się zbuntować, lub się po prostu skończyć.
Inferno- czarty, cerbery, sukubby- resztę może się przestało opłacać produkować
Przystań- serafiny, ludzie, gryfy- ajglaje i te magiczne konie  może Elrath przestał produkować, bo się obraził, czy coś
Orkowie są innym szczepem orków- nie z Ranaaru, lecz z wysp Pao
Nagowie zawszę się w miarę izolowali.
Można zrozumieć 1-2 nowe potworki, ale nie nagle ogromne zmiany w gatunkach.

Ogromną zmianą w gatunkach byłoby zastąpienie mrocznych elfów krasnoludami w Lochu. Wprowadzenie jednej jednostki i poparcie tego argumentem iż zamieszkiwały sobie w jaskiniach a Mroczne Elfy je zniewoliły to nie jest jakiś problem. W ciągu 400 lat mogły po prostu wyginąć, niewolnictwo wykańcza a w miejsce jaszczurów zniewolono minotaury, które wcześniej pełniły rolę nadzorców nad jaszczurami.
Jest to dużo lepsze wytłumaczenie niż to że smoczy bóg się obraził i przestał wysyłać wsparcie dla podopiecznych.

400 lat to kupa czasu, ale zmiana gatunków to jednak trochę za dużo. Necropolis- szkielety, wampiry, licze, duchy- o ghulach były wzmianki. Lamasu nie ma w H5, bo magowie przestali produkować, więc się zużyły. Tkaczki mogły się zbuntować, lub się po prostu skończyć.
Inferno- czarty, cerbery, sukubby- resztę może się przestało opłacać produkować
Przystań- serafiny, ludzie, gryfy- ajglaje i te magiczne konie  może Elrath przestał produkować, bo się obraził, czy coś :P
Orkowie są innym szczepem orków- nie z Ranaaru, lecz z wysp Pao
Nagowie zawszę się w miarę izolowali.
Można zrozumieć 1-2 nowe potworki, ale nie nagle ogromne zmiany w gatunkach.

Cahan jaka zmiana gatunków?Czyli w H6 jaka jest inna rasa od demonów w Inferno skoro gatunek niby się zmienił? To, że zmieniły się wojska to rzecz oczywista. 400 lat to kupa czasu podczas której zmieniają się strategie,  taktyki walki, więc pewne oddziały odchodzą w niepamięć i zastępują je inne, bardziej przydatne. Porównaj sobie wojska w naszym świecie w 1200 a w 1600 roku... świat ewoluowuje, więc i wojska muszą się zmieniać.
Poza tym nikt nie powiedział, że tych jednostek nie ma tylko pewnie po prostu się ich nie używa przy wyprawach militarnych.

Reuel- idzie mi o to, że po prostu skład gatunkowy armii Lochu nie mógł się zbytnio mienić przez te 400 lat po prostu. Dlatego loch z H6 powinien być w miarę podobny do tego z H5, a nie nagle armia reptilionów, beholderów, bezimiennych, etc. Wiadomo jeden nowy gatunek do przyjęcia.
Armie z 1200 i 1600- konie, ludzie, żelazo, stal. Doszedł proch, zmieniły się metody wytwarzania broni i pancerzy. U nas w krajach typu Polska nie było jednak np. słoni.

Reuel- idzie mi o to, że po prostu skład gatunkowy armii Lochu nie mógł się zbytnio mienić przez te 400 lat po prostu. Dlatego loch z H6 powinien być w miarę podobny do tego z H5, a nie nagle armia reptilionów, beholderów, bezimiennych, etc. Wiadomo jeden nowy gatunek do przyjęcia.

Dlaczego nie mógł się zmienić? To, że zniewolili minotaury nie oznacza, że nie mogli poskromić i po części połączyć się z innymi stworzeniami. Dodatkowo bezimienni powinni być obowiązkowo, jako, że wiążą się z początkami Lochu.

Armie z 1200 i 1600- konie, ludzie, żelazo, stal.

Armia Przystani w H6-ludzie, gryfy, konie i anioły- to samo co w H5. Takie uogólnianie pokazuje, że albo nie znasz się wybitnie na miltariach (w co szczerze wątpię) albo świadczy to o ignorancji wobec uwagi stawianej przez drugą osobę.

Doszedł proch, zmieniły się metody wytwarzania broni i pancerzy.

Doszedł proch, któy zdominował odtąd militaria. Odtąd stopniowo piechota zyskiwała coraz bardziej na znaczeniu w stosunku do jazdy. Pojawiły się dwie rewolucyjne bronie- tradycyjna broń palna i armaty, która w znacznym stopniu zmieniły taktykę na polu walki. Jazda z bardzo ciężkiej przechodziła na lekką, jako, że ciężkie opancerzenie stawało się zbędne. Mam dalej kontynować?

Reuel- idzie mi o to, że po prostu skład gatunkowy armii Lochu nie mógł się zbytnio mienić przez te 400 lat po prostu.

A podeprzesz swoją własną opinię jakimiś argumentami? Bo nie było jak dotąd żadnych.

Armie z 1200 i 1600- konie, ludzie, żelazo, stal. Doszedł proch, zmieniły się metody wytwarzania broni i pancerzy.

Miło, że prawidłowość świata ziemskiego musi koniecznie zostać odzwierciedlona w świecie magicznym... tak, to bardzo ciekawe, dowodzenie wszelkich niestworzonych bzdur dowodami sokratejskimi to też metoda.


Przypominam, że mówimy o jaszczuroludziach- nacji jak najbardziej pogardzanej, nacji tak zwierzęcej- że nie znającej potrzeby szerzenia swych sztandarów po całym płótnie świata Ashanu. Mówiąc krótko- oni chcą kotlet. Taka nacja nigdy nie stworzy siły, w sumie, to trochę tak jak z murzynami, którzy przy całych swoich zaletach- nigdy, o ile mi wiadomo nie stworzyli jakiejś szczególnej cywilizacji, a jedynie wiele szczepów kulturowych, ciekawych, ciekawych, ale nie potężnych. Broń palną ofiarował im człowiek biały. I tak samo z jaszczuroludźmi, mroczni odszczepieńcy wręczyli im uzbrojenie i obiecali dużo kotletów. Gdy jednak poczciwi reptilioni troszkę zanadto ponadziewali się na szpikulce wojenne, stanowiąc pierwszą linię, nie potrafiąc szczególnie umiejętnie walczyć- w kupie siła i w zasadzkach siła i w kotletach siła- zaczęli zanikać. Gdy zostali zmuszeni do pracy, do budowy tych absurdalnych miast podziemnych- to również przyczyniło się do ich zanikania. Na zaniknięcie frakcji nie potrzeba 400 lat. Wystarczy 100, a w przypadku jaszczurów, które przypuszczalnie żyją krócej, może nawet połowę mniej. Poza tym w czasach H5 też mają swoje wioseczki, dziuple i inne żeremie w puszczach, górach i bagniskach, tyle, że nikogo to nie obchodzi bardziej niż to co akurat robi mara patagońska.

piszę trochę tak, jakbym stwierdzał fakt- nie, to są tylko moje nadzieje . jednak gdy czyjeś nadzieje są inne może warto powiedzieć po prostu- ta wizja mi się nie podoba, mój gust podpowiada mi co innego... tymczasem moim oczom ukazuje się wytoczenie armat przeciwko odczuciom mym własnym co do  konceptu Lochu, jednak nie miotają one prochem, zaś ciastoliną a i każda armatka ciut krzywa. Jak się komu chce można wszystko burzyć, ale gdy nie ma czym i jak, to już wygląda to nieco komicznie.

Znam mniej więcej historię militariów na tym etapie, bo od broni palnej to mnie już mało obchodzi.  Moje uproszczeniu nie miało wykazywać mojej ignorancji, lecz to, że zmienia się technologia, ale materiały i gatunki pozostają mniej więcej takie same. Jeśli wziąłeś je za ignorancję, to przepraszam.
Przystań z H6 jest dla mnie wystarczająco podobna do tej z H6 tak samo jak reszta ras. moja wyliczanka miała wykazać podobieństwa, nie różnice :). Chodzi mi o to, że Loch z H6, powinien być mniej więcej tak podobny do Lochu z H5, jak przystań z H6 do tej z H5.
Nie mógł się bardzo zmienić pod względem gatunkowych, bo by gatunków o odpowiednich cechach nie starczyło. Wiem, że jestem uparta w tej kwestii i ciężko mi przyjąć, że to świat fantasy, a nie nasz  ^_^. Ja po prostu nie patrzę pod względem technicznym, ale biologicznym.

Jak dla mnie loch mógłby wyglądać mniej więcej tak:
Trzon:
zabójca/asasyn - coś na wzór tego  z heroes5 poziomu 1. Jakieś tam trucie, znikanie, lecz obydwaj (podstawa i ulepszenie) walczący wręcz
jaszczurolud/reptilion/łucznik reptilion- jeśli brać pod uwagę koncepcje z jaszczurami.
wiedźma cieni/matrona/adeptka coś w ten deseń- do leczenia i zadawania jakichś obrażeń, ewentualnie moc w stylu odbierz jednej jednostce hp, przywróć innej ileś %
elita:
jaszczur/bazyliszek coś w ten deseń- zakładając nadal jaszczury
minotaur i ulepszenie- to co w h5
krwawa siostra, lub coś takiego, ewentualnie jakiś potężniejszy dmg na zasięg.
czempion:
hydra wdg. mnie pasowała by najlepiej, zakładając, że smoków nie będzie.

Nie jest to projekt miasta, tylko i wyłącznie taka sobie wyliczanka.

Moje uproszczeniu nie miało wykazywać mojej ignorancji, lecz to, że zmienia się technologia, ale materiały i gatunki pozostają mniej więcej takie same.

Cahan, nie zabieraj mojej wiary w Ciebie i w ludzkość... :P po pierwsze od czasu odkrycia prochu materiały zmieniły się zanadto, poza tym do zbroi używano coraz letszych stopów, by nie przeciążać niepotrzebnie jeźdzca, nie mówiąc o piechocie. Po drugie i najważniesze, jak do jasnej ch***** mają się zmieniać w naszym świecie gatunki inteligentne jeśli nie ma innych od człowieka?! Nie słyszałem by ufoludki się z nami zaprzyjaźniły, czy po lasach hasały elfy! Więc jaki sens ma porównywanie w tym względzie tamtego świata z naszym?!

I tak samo z jaszczuroludźmi, mroczni odszczepieńcy wręczyli im uzbrojenie i obiecali dużo kotletów. Gdy jednak poczciwi reptilioni troszkę zanadto ponadziewali się na szpikulce wojenne, stanowiąc pierwszą linię, nie potrafiąc szczególnie umiejętnie walczyć- w kupie siła i w zasadzkach siła i w kotletach siła- zaczęli zanikać. Gdy zostali zmuszeni do pracy, do budowy tych absurdalnych miast podziemnych- to również przyczyniło się do ich zanikania. Na zaniknięcie frakcji nie potrzeba 400 lat. Wystarczy 100, a w przypadku jaszczurów, które przypuszczalnie żyją krócej, może nawet połowę mniej. Poza tym w czasach H5 też mają swoje wioseczki, dziuple i inne żeremie w puszczach, górach i bagniskach, tyle, że nikogo to nie obchodzi bardziej niż to co akurat robi mara patagońska.

Po pierwsze skoro jaszczuroludzie są bardziej zwierzętami niż istotami inteligentnymi to z pewnością potrafią lepiej walczyć od ludzi. Gwarantuje im to zwierzęcy instynkt, lepsze warunki fizyczne, lepsze przystosowanie do walki (bo chyba nikt nie zaprzeczy, że zwierzęta są tu lepiej przystosowane do walki, nam przewagę daje mózg) oraz lata walk o przetrwanie. Tak więc porównywanie ich do murzynów z Afryki, które dodatkowo jest obraźliwe, uważam za chybione.
Tak więc twoja opcja szybkiego nadziania się na wojska przeciwnika jest według mnie już z samego początku nierealna, nie wspominając już o tym, że mroczne elfy nie widziałyby potrzeby werbowania do swojej armii istot o tak niskiej wartości bojowej jaką przedstawiasz, wolałyby natomiast wziąć się za takie minotaury, które swoje atuty mają. Inna kwestia, że zniknięcie w 100 lat danej rasy jest możliwe ale niesamowicie mało prawdopodobne, zwłaszcza, iż nawet jeśli mroczni by zagonili ich do kopalni to bez sensu tak tratować niewolników, bo łatwo tak dużej ilości siły roboczej na wyciągnięcie ręki nie znajdą. Choć zagonienie ich do pracy jako niewolników po jakimś czasie jest oczywiste, bo w końcu jaszczuroludzie zaczną się buntować. Rasa pewno to przetrwa, część z nich zbiegnie, jednak pełna odbudowa by stali się liczącą siłą potrwa dekady.

Po pierwsze skoro jaszczuroludzie są bardziej zwierzętami niż istotami inteligentnymi to z pewnością potrafią lepiej walczyć od ludzi. Gwarantuje im to zwierzęcy instynkt, lepsze warunki fizyczne, lepsze przystosowanie do walki (bo chyba nikt nie zaprzeczy, że zwierzęta są tu lepiej przystosowane do walki, nam przewagę daje mózg) oraz lata walk o przetrwanie. Tak więc porównywanie ich do murzynów z Afryki, które dodatkowo jest obraźliwe, uważam za chybione.
Tak więc twoja opcja szybkiego nadziania się na wojska przeciwnika jest według mnie już z samego początku nierealna, nie wspominając już o tym, że mroczne elfy nie widziałyby potrzeby werbowania do swojej armii istot o tak niskiej wartości bojowej jaką przedstawiasz, wolałyby natomiast wziąć się za takie minotaury, które swoje atuty mają. Inna kwestia, że zniknięcie w 100 lat danej rasy jest możliwe ale niesamowicie mało prawdopodobne, zwłaszcza, iż nawet jeśli mroczni by zagonili ich do kopalni to bez sensu tak tratować niewolników, bo łatwo tak dużej ilości siły roboczej na wyciągnięcie ręki nie znajdą. Choć zagonienie ich do pracy jako niewolników po jakimś czasie jest oczywiste, bo w końcu jaszczuroludzie zaczną się buntować. Rasa pewno to przetrwa, część z nich zbiegnie, jednak pełna odbudowa by stali się liczącą siłą potrwa dekady.

Otóż wszystko rozbija się o zdefiniowanie takiego jaszczuroczłeka. Co innego hydra, co innego większe jaszczury, które nie są jaszczuroludźmi, ale które z nimi przestają w przyjazny lub zgoła antagonistyczny sposób, a co innego taki reptilion- przynajmniej dla mnie. Ty chyba widzisz budzącego grozę zamaskowanego gada, którego ślepia błyskają światłem, którego stal błyska zbliżającym się kresem żywota, a kły zwiastowaniem zatopienia ich w mięsie wroga... otóż ja przedstawiam jaszczuroludzi, którzy nie tyle zwierzęce są, że bezlitośni i wyposażeni w lwie, niedźwiedzie czy rekinie atuty, a że ich mózg funkcjonuje na innej zasadzie. To nie warany, krokodyle czy dinozaury, a bardziej scynki, zwinki, czy gekony chodzące na tylnich łapach. Tak, są zwinne, co daje im przewagę na pewnym wąskim poletku, ale to nie znaczy nic przy sile fizycznej i magicznej, to nic nie znaczy przy solennym wyszkoleniu wojskowym. Od lat chodzili w przepaskach biodrowych, polując poprzez dzidy i łuki, tocząc dyskusje, zawarte w kilku frazach "kotlet", "zapładnianie jaj", "zabawa", 'spać". Daj Ty takiemu do ręki kusze kusznika z Przystani, daj takiemu zbroję.. ciekawe co zrobi- pewnie z kuszą to co kusznik na animacji, a zbroja zacznie swędzieć i się z niej wyślizgnie.  Instynkt ma się nijak do wojny w tym przypadku. Co innego hydra, która, jako pełnoetatowe, wiecznie głodne zwierzę, z przyjemnością zeżre sobie troszkę westalek w sosie własnym, z przyprawą babuni, ale taki jaszczuroczłek, który zjada korzonki, nietoperze, mniejszych pobratymców, larwy... wojna ma się nijak do polowania, do normalnie pędzonego życia arkadyjskiego, ma się nijak do instynktu- no, chyba, że w tym sensie, że zaczną uciekać, wtedy na pewno, ale to chyba nie jest jeden z Twoich atutów bycia bardziej zwierzęciem niż człowiekiem. Morale takich stworzonek jest bardzo niewielkie, o, wystarczy, że się przestraszą, że nagle... o! ćma!... i ganiać za ćmą poczną, et cetera.
Czemu zatem ich niewolić zamiast minotaurów, lub na minotaurach poprzestając?- ot, w jaskiniach, które panowie mroczni pragnęli zamieszkać,  nawinęły się w dość sporej ilości jaszczury- dobra jest! dawajcie ich tu, marni bo marni, ale przednie, chwytne odnóża mają, także do czegoś tam się nadadzą.Jak się ostatecznie przekonano, nadawały się średnio, ale to zawsze jakaś tam siła, choćby i mentalny pobór mocy metafizycznej- elfickim czarnoksiężnikom dawał drobinę pożytku. Słuchaj, trzeba wykopać dwa doły, jak najszybciej- i co pan Miecio, byczy chłop kopiący jeden dół na pół godziny to lepsza opcja niż pan Miecio +  pan Sławomir, który jest jakby negatywem pana Miecia, ale który, za odpowiednio niższą pensją wykopie jeden dół na trzy godziny? To przecież nie dwanaście rowów na sześć godzin, a czternaście, wiec nie widzę problemu z werbowaniem jaszczurów.

A ze porównanie do murzynów obraźliwe? Błagam, poprawny politycznie się znalazł- to są fakty, a nie opinie, nie powiedziałem, że murzyni obwąchują sobie tyłki i że mieszkają na drzewach, tylko, że nie utworzyli cywilizacji ani znaczącej siły, dzięki czemu łatwo ich było zniewolić- w czym ich tacy jaszczuroludzie przypominają. Tak, najlepiej zamilczmy biednych murzynów na śmierć, traktujmy ich jak powietrze, udawajmy, że nie istnieją- to będzie na pewno kwintesencja tolerancji i antyrasizmu.   

Słyszałeś kiedykolwiek o czymś takim jak królestwo Kusz?

A jaszczuroludzie z Twojego opisu to idioci...Ewentualnie bardziej zwierzęta niż istoty inteligentne.
Tu chodzi o jaszczury, które są w stanie własnoręcznie wytworzyć broń do walki i polowania, czy zbudować pułapkę na zwierzynę. Takie stworzenia nie uciekną z pola walki bo motyl im przeleci przed pyskiem... :rolleyes: .

Cytat: Cahan w 26 Lipca 2012, 22:59:12

Moje uproszczeniu nie miało wykazywać mojej ignorancji, lecz to, że zmienia się technologia, ale materiały i gatunki pozostają mniej więcej takie same.

Cahan, nie zabieraj mojej wiary w Ciebie i w ludzkość... :P po pierwsze od czasu odkrycia prochu materiały zmieniły się zanadto, poza tym do zbroi używano coraz letszych stopów, by nie przeciążać niepotrzebnie jeźdzca, nie mówiąc o piechocie. Po drugie i najważniesze, jak do jasnej ch***** mają się zmieniać w naszym świecie gatunki inteligentne jeśli nie ma innych od człowieka?! Nie słyszałem by ufoludki się z nami zaprzyjaźniły, czy po lasach hasały elfy! Więc jaki sens ma porównywanie w tym względzie tamtego świata z naszym?!

Nikt mnie tak nie pogrąża jak ja sama ;) Wiem, że zmienia się technologia, stopy, metoda kucia, spawania, model, etc. Mimo wszystko te stopy składają się głównie zazwyczaj z tych samych składników, mieszanych w innych proporcjach z innymi dodatkami. Dlatego uznaję, że uzbrojenie, stroje mogły się dość mocno zmienić. Inna sprawa jest taka, że elfy są bardziej długowieczne niż ludzie, a co za tym idzie, zapewne trudniej jest im się zmieniać i przystosowywać.

Nie mówię tylko i wyłącznie o zmianie gatunków inteligentnych. Raczej ogólnie, o zwierzętach używanych podczas wojen. Są to zazwyczaj zwierzaki mało agresywne, stadne. Po prostu co stało się z tymi reptilionami przez 400 lat... Niemal doszczętnie wymarły? Ok. Jeszcze do przyjęcia. A teraz dajmy na to kolejny stwór np. beholder- też wymarł? To już by było trochę za dużo.
Kolejną kwestią, która nie podoba mi się w reptilionach jest to, że takie stwory nie mogą być szczególnie liczne, co zmniejsza ich wartość bojową. Żyją na niegościnnych terenach, więc nie może być ich dużo. Gdybym miała porównać takie żyjątko do jakiejś zacofanej, pierwotnej wioski to wyszłoby, że ich populacja wynosiłaby max 2000 osobników, licząc dzieci, starców, etc.

Teorie o zwierzęcym instynkcie w bitwie moim zdaniem należałoby odrzucić. Z paru powodów:
a) są to bardziej zwierzęta, niż istoty rozumne, coś ala szympansy. Jak skłonić szympansa, by walczył z tym, a tamtym? Nie nauczy się takiego zwierzaka używania broni, a przynajmniej nie w skuteczny sposób. Dodatkowo jeśli byłyby to istoty agresywne to zwróciłyby się przeciwko swoim panom.
b) są  to bardziej ludy pierwotne- są słabe, dają się zabić w pierwszej bitwie. Mięso armatnie. Jest ich mało, więc szybko zostają wybite do nogi przez nowocześniejsze armie. Jeśli założymy, że mroczne elfy je wyszkoliły to musimy pamiętać, że szkolenie stwora, który mówi innym językiem, kompletnie nie rozumie co, jak i dlaczego nie jest proste. A jak się go wyszkoli to odrzuci miecz i zbroję, bo z dzidą i przepaską na biodrach było mu wygodniej :) Dlatego takie stworzenia prędzej nadawałyby się na niewolników niż na wojowników.
c) są w miarę inteligentni, mają jakąś własną cywilizację. W takim wypadku jest ich więcej niż mrocznych, są nieźle uzbrojeni, więc dlaczego mają im służyć?

Otóż wszystko rozbija się o zdefiniowanie takiego jaszczuroczłeka. Co innego hydra, co innego większe jaszczury, które nie są jaszczuroludźmi, ale które z nimi przestają w przyjazny lub zgoła antagonistyczny sposób, a co innego taki reptilion- przynajmniej dla mnie. Ty chyba widzisz budzącego grozę zamaskowanego gada, którego ślepia błyskają światłem, którego stal błyska zbliżającym się kresem żywota, a kły zwiastowaniem zatopienia ich w mięsie wroga... otóż ja przedstawiam jaszczuroludzi, którzy nie tyle zwierzęce są, że bezlitośni i wyposażeni w lwie, niedźwiedzie czy rekinie atuty, a że ich mózg funkcjonuje na innej zasadzie. To nie warany, krokodyle czy dinozaury, a bardziej scynki, zwinki, czy gekony chodzące na tylnich łapach.

To ciekawe od kiedy to są one takie słabe? Wszędzie gdzie patrzę, nawet H3, nie różniły się specjalnie wielkością, masywnością i innymi cechami, a na pewno górowały zwinnością. Przykładowo mogą być te z Disciples II, które w żaden sposób nie były słabsze od ludzi, a wręcz silniejsze. Dodatkowo od kiedy niby są takie zacofane? W H3 jak pamiętam rozwineły własną cywilizację, więc zarzut o istotach myślących jedynie w kategoriach szukać darmowych kotletów uważam również za chybiony. Poza tym jacy niby byli wojownicy z czasów, na których wzorowana była przystań? Jedyne co ich obchodziło to mieć co jeść, jak się nachlać, dziewczynę by ją przelcieć i tak właściwie tyle. Rzeczywiście wzory wśród społeczeństw inteligentnych.

Tak, są zwinne, co daje im przewagę na pewnym wąskim poletku, ale to nie znaczy nic przy sile fizycznej i magicznej, to nic nie znaczy przy solennym wyszkoleniu wojskowym. Od lat chodzili w przepaskach biodrowych, polując poprzez dzidy i łuki

Po pierwsze patrząc z twojego punktu widzenia ludziom siła fizyczna daje przewagę na równie wąskim poletku jak i magia, której używają. Tyle, że jaszczuroludzie mają wsparcie jeśli chodzi o siłę w postaci Hydr, oraz wsparcie od strony magii ze strony mrocznych elfów. Zaś skoro jesteśmy już przy elfach to oni również nie dysponują ogromną siłą a przede wszystkim zwinnością i również się nie zbroją, nie mają kusz, a mimo to nikt ich nie wytykał palcami.

Morale takich stworzonek jest bardzo niewielkie, o, wystarczy, że się przestraszą, że nagle... o! ćma!... i ganiać za ćmą poczną, et cetera.

Ich morale będą bardzo wysokie jeśli zdadzą sobie sprawę, że każda wygrana to darmowe żarcie w postaci konających ludzi z pola bitwy i tych schronionych w miastach.

Czemu zatem ich niewolić zamiast minotaurów, lub na minotaurach poprzestając?- ot, w jaskiniach, które panowie mroczni pragnęli zamieszkać,  nawinęły się w dość sporej ilości jaszczury- dobra jest! dawajcie ich tu, marni bo marni, ale przednie, chwytne odnóża mają, także do czegoś tam się nadadzą.Jak się ostatecznie przekonano, nadawały się średnio, ale to zawsze jakaś tam siła, choćby i mentalny pobór mocy metafizycznej- elfickim czarnoksiężnikom dawał drobinę pożytku. Słuchaj, trzeba wykopać dwa doły, jak najszybciej- i co pan Miecio, byczy chłop kopiący jeden dół na pół godziny to lepsza opcja niż pan Miecio +  pan Sławomir, który jest jakby negatywem pana Miecia, ale który, za odpowiednio niższą pensją wykopie jeden dół na trzy godziny? To przecież nie dwanaście rowów na sześć godzin, a czternaście, wiec nie widzę problemu z werbowaniem jaszczurów.

Czyli pisząc w skrócie biorąc pod uwagę twoje spojrzenie na jaszczuroludzi i to co tutaj piszesz, wychodzi, że próbujesz mi udowodnić, że o wiele lepiej jest wziąć słabe jaszczuroludy zamiast silnych minotaurów dlatego, że tamte pierwsze przedstawiają jako taką wartość bojową. Nie widzę w tym żadnego sensu. Gdyby byli tak słabi wzieliby ich jako niewolniczą siłę roboczą do innych zadań, takich jak budowanie, praca w kopalniach itp.

Nie mówię tylko i wyłącznie o zmianie gatunków inteligentnych. Raczej ogólnie, o zwierzętach używanych podczas wojen. Są to zazwyczaj zwierzaki mało agresywne, stadne. Po prostu co stało się z tymi reptilionami przez 400 lat... Niemal doszczętnie wymarły? Ok. Jeszcze do przyjęcia. A teraz dajmy na to kolejny stwór np. beholder- też wymarł? To już by było trochę za dużo.

A powiedz mi na jaką rasę równie przydatną zamienisz konia? Żadną, bo nie mamy takiej różnorodności jak w świecie Ashan czy innych z sagi Hroes ani sposobów na ich oswojenie jak np wrodzony kontakt elfów z naturą albo magia. Są takie, które są lepiej przystosowane do danych warunków ale to nie o to tu chodzi, tu chodzi o zmianę gatunków, gdy mamy parę równie przydatnych, gdyż na przeciągu wieków zmienia się taktyka, a nie zmiane ze względu na brak odporności w danym klimacie. Co do dalszej części tego cytatu to kto powiedział, że reptiliony wymarły? Jak już pisałem, zostały na tyle przetrzebione, iż trzymają się na uboczu późniejszych konfliktów jak nagi (choć czy ta druga rasa została przetrzebiona to nie wiem).

Kolejną kwestią, która nie podoba mi się w reptilionach jest to, że takie stwory nie mogą być szczególnie liczne, co zmniejsza ich wartość bojową. Żyją na niegościnnych terenach, więc nie może być ich dużo. Gdybym miała porównać takie żyjątko do jakiejś zacofanej, pierwotnej wioski to wyszłoby, że ich populacja wynosiłaby max 2000 osobników, licząc dzieci, starców, etc.

Żyją na niegościnnych dla Ciebie klimatach, dla nich ich miejsce występowania to raj. Nigdy nie słyszałem, by tereny bagienne były uboższe w zwierzęta.

To ciekawe od kiedy to są one takie słabe? Wszędzie gdzie patrzę, nawet H3, nie różniły się specjalnie wielkością, masywnością i innymi cechami, a na pewno górowały zwinnością. Przykładowo mogą być te z Disciples II, które w żaden sposób nie były słabsze od ludzi, a wręcz silniejsze. Dodatkowo od kiedy niby są takie zacofane? W H3 jak pamiętam rozwineły własną cywilizację, więc zarzut o istotach myślących jedynie w kategoriach szukać darmowych kotletów uważam również za chybiony.

Inne gry nie mają tu nic do rzeczy- fabuła, jak i świat bowiem, na nich nie bazuje. Do luftu taki argument, naprawdę...

Po pierwsze patrząc z twojego punktu widzenia ludziom siła fizyczna daje przewagę na równie wąskim poletku jak i magia, której używają. Tyle, że jaszczuroludzie mają wsparcie jeśli chodzi o siłę w postaci Hydr, oraz wsparcie od strony magii ze strony mrocznych elfów. Zaś skoro jesteśmy już przy elfach to oni również nie dysponują ogromną siłą a przede wszystkim zwinnością i również się nie zbroją, nie mają kusz, a mimo to nikt ich nie wytykał palcami.

Otóż nie mówię ogólnie o frakcji, tylko o konkretnej rasie- o jaszczuroludziach, które są zwinne, ale na ile zwinność się zdaje w przypadku ograniczonej terenowo bitwie? Co innego partyzantka, co innego teleturniej "traf mnie dzidą jeśli potrafisz", a co innego otwarta walka- tutaj same jaszczuroludzie stanowią małą  siłę, ale przydatną taktycznie- przykładowo, poświęcenie za manę, poświęcenie za buffa do Hydry. Umiejętności i wykorzystanie taktyczne zastępuje statystyki- Gobliny są słabe, ale czy ktoś płacze? Mają rewelacyjne wykorzystanie, takie rzeczy jak pułapki, czy inne tego typu, także wymienione przed chwilą, także, o, odporność na ataki z dystansu(unik) błahe nie są. Ot, taką mam wizję jaszczurów, to nie są dla mnie bohaterowie trailerów filmowych, jak może chciałbyś ich widzieć- ja widzę inaczej. Pogódź się z tym, ja cię zaklinam... i z góry dziękuję :)

Ich morale będą bardzo wysokie jeśli zdadzą sobie sprawę, że każda wygrana to darmowe żarcie w postaci konających ludzi z pola bitwy i tych schronionych w miastach.

Ludzkie mięso jest beznadziejne i rekiny coś o tm wiedzą, ale nie o tym chciałem. Słuchaj, gobliny w H5 też mogły mieć wysokie morale, bo wiedzą, ze po bitwie pójdą na browca z kumplami, ale to dla mnie trochę mało... Greccy żołnierze ginęli za Spartę, za Ateny, za Teby, ale nie za związek morski- nie walczy się w imię tego, w imię czego się nie chce walczyć, nie walczy się w imię tego, czego nie czuje się częścią. A przynajmniej nie z całą duszą. Najemnicy, owszem mają, powód żeby walczyć, ale nie żeby za coś umierać. A to ma wpływ na morale.

Czyli pisząc w skrócie biorąc pod uwagę twoje spojrzenie na jaszczuroludzi i to co tutaj piszesz, wychodzi, że próbujesz mi udowodnić, że o wiele lepiej jest wziąć słabe jaszczuroludy zamiast silnych minotaurów dlatego, że tamte pierwsze przedstawiają jako taką wartość bojową. Nie widzę w tym żadnego sensu. Gdyby byli tak słabi wzieliby ich jako niewolniczą siłę roboczą do innych zadań, takich jak budowanie, praca w kopalniach itp.

Źle się wyraziłem, bo dodałem słowo zamiast- cóż, jak jest się na początku drogi w budowaniu potęgi każda płotka się przydaje. Powiedziałem zamiast, nie z racji wyboru między jednym a drugim, ale w przypadku, gdy nie mieli takiej możliwości. Dziś mamy dość jasne informacje, że taką możliwość mieli, więc po prostu obok minotaurów jaszczuroludzie, gdyż- jak wspomniałem wyżej maja zastosowanie taktyczne, nie są wyszkolonymi żołnierzami do walki wręcz, ale mają swoje atuty, które na tle elfów, hydr, minotaurów, stanowią komplementarny z nimi i równie ważny element układanki. Dlatego oprócz prac w kopalni warto brać tychże jegomościów na pole walki.


Mam nadzieję, że rozwiałem nieścisłości :), proszę wybaczyć, czasami nie piszę wszystkiego co mi leży we łbie. Ale miło, że mogę podyskutować z kimś wnikliwym. Tylko z tym pierwszym argumentem poleciałeś na księżyc napotykając dziwnie łypiącego w Twą stronę pana Twardowskiego- po takim spotkaniu prawi się rozmaite androny.

Pomyliły Ci się czasy. Szostka jest PRZED piątką a więc wcale Czarne Smoki nie muszą być w zgodzie z elfami w tych czasach, tak samo Championem może być Hydra. Właśnie to, że szóstka jest przed piątką daje twórcom dużo swobody w układaniu armii.

ale III była przed VI (opowieść o katarzynie w odrodzeniu erathii ;D) a w 3 były czarne smoki. jednostki według mnie
podstawa
trylogdyci lub coś w tym stylu

najemnik/assasyn(z kuszą)

minotaur/minotaur gladiator

Pan wyżej chyba nie jest całkiem w temacie Uniwersów występujących w heroes zgadza się?
Heroes 3 to inny świat, ba inny wszechświat który nie ma nic wspólnego z tym co tworzy Ubisoft.
Ale dobrze że odświerzono temat bo już dostajemy pierwsze informacje (bardzo prawdopodobne przecież że bezimienni będą czempionami).

Pewnie nie tylko ja wpedłem że to alternatywa dla dziewic, jednostka wygląda nieźle, może ten dodatek przekona mnie do tej frakcji.
Ulepszona jednostka ma wreszcie szary kolor skóry, prawidłowo dla rasy mrocznych elfów.
Jeszcze co do tytułu "Shades of Darkness" nie wiem jak to przetłumaczą żeby nie było wiochy.

Jednostka całkiem fajna. Jedynie te włosy z żądłem na końcu mi nie pasują. Najprawdopodobniej będzie to jednostka dystansowa, z daleka będzie rzucać tymi dyskami, a z bliska bić ogonowłosami.

EDIT:

Shades of Darkness : Mroki Ciemności, Cienie Mroku, Mroczna Ciemność?

Najwyżej "Głębia Cieni" to by juz jakoś brzmiało
zZiuteKk nie było napisane że to będzie champion tylko najważniejszy sojusznik, w przystani napisane jest że najważniejszym sojusznikiem jest gryf a nie jest championem.

A co powiecie na "Odcienie cienia"? Nie jest to dosłowne tłumaczenie, ale chyba może być.

Pewnie nie tylko ja wpedłem że to alternatywa dla dziewic, jednostka wygląda nieźle, może ten dodatek przekona mnie do tej frakcji.
Ulepszona jednostka ma wreszcie szary kolor skóry, prawidłowo dla rasy mrocznych elfów.
Jeszcze co do tytułu "Shades of Darkness" nie wiem jak to przetłumaczą żeby nie było wiochy.

Prawidłowy kolor skóry mrocznych elfów zależy od danego uniwersum.
Sama jednostka mi się nie podoba- czarny warkocz nie pasuje jej moim zdaniem. O wiele lepiej by wyglądała np. w białych rozpuszczonych włosach.

Ja bym przetłumaczyła na "Mroki Ciemności", albo "Cienie w Mroku"...

Nie obraziłbym się gdyby ulepszenie miało białe włosy zamiast fioletowych, ale to będzie się dało poprawić odpowiednim modem. HM według mnie będzie walczyć w zwarciu, ale mogę się mylić.

Czy tylko ja mam wrażenie, że ich głowy są nieproporcjonalnie małe? One coś mają nie tak z proporcjami...

Mnie też by się bardziej podobały z białymi włosami, co do koloru skóry to chyba się za bardzo przyzwyczaiłem do drowów.

cień ciemności? xD
A może to nazwa dodatku O.O

Bardziej cienie mroku jak już chcesz się bawić w tłumacza. Inna sprawa, że jednostki zacne ^^ Podobne do wychów u mrocznych eldarów z uniewersum WH:40000.

A nie prościej po prostu: Shades of Darkness? Mamy Danse Macabre nieprzetłumaczone, to czemu nie zostawić oryginalnej nazwy dodatku?

Z drugiek strony - poptrzcie na HoMM5. Raczej nie będą się bawić w dosłowne tłumaczenie, i tak samo jak mamy Tribes of the East (dosł. Plemiona Wschodu, przetł. jako Dzikie Hordy) albo Hammers of Fate (dosł. Młoty Przeznaczenia, przetł. jako Kuźnia Przeznaczenia), tak i tutaj możemy się spodziewać czegoś a la Wyznawcy Cienia.

Co do samej jednostki - ma małą głowę i wielką d..., tfu, miednicę. Zero realizmu.

Czy ja nie mówiłam, że będzie za dużo fioletowego? Czekaj... nie... a może..? Zdecydowanie będę się bawić modami, oj będę...

Edit: Proszę o bardziej rozwinięte posty inaczej będą usuwane do kosza i nagradzani ich autorzy./Loczek

To dopiero jedna jednostka. Pozostałe mogą mieć inną kolorystykę np. więcej czarnego, ciemno szarego i brązowego (minotaur).

HM według mnie będzie walczyć w zwarciu, ale mogę się mylić.

Wydaje mi się, że lepiej jest rzucać takimi dyskami niż walczyć nimi w zwarciu, ale nigdy nie wiadomo co przyjdzie twórcom do głowy :).

Co do złych proporcji to ona jest nieco odchylona do tyłu, więc może przez to tak Wam się wydaje.

Tak przy okazji kiedy tak patrzę na ten obrazek to nasuwa mi się podobieństwo do harpii/furii. Na arcie miały podobną postawę.

http://www.tawerna.biz/pages/gallery/gallery/h6_The_Harpy.jpg

Co do samej jednostki - ma małą głowę i wielką d..., tfu, miednicę. Zero realizmu.

Ke :huh: ? Wav my żyjemy na tym samym świecie? Gdzie ty masz wielki tyłek czy choćby miednicę? Jak dla mnie u tej pierwszej to ciężko o większe wcięcie w talii, a u tej drugiej jest lekka poprawa przez zbroję, która i tak zrównuję ją z normalną kobietą nie mającej za szerokiej miednicy ani tym bardziej tyłka.

Jest więc pytanie czy będą Zabójcy, jeżeli nie to możliwe że jednostką strzelecką zostaną one, jeżeli tak to będą walczyć w zwarciu i pewnie jak w poprzedniej częsci po ataku uciekać.

Ale tam one uciekały dla tego, że miały role harpii tutaj nie musi tak być!

Bardzo fajne, ale troszku spapugowane po innych częściach Heroesów.
Czas wymyśleć coś nowego.

@Reuel - pierwszy rzut oka. Po przyjrzeniu się musiałem zejść z kompa, serio ;P

A tak w ogóle, harpia faktycznie też miała taki odchył, więc to-to również w grze będzie wyglądać inaczej niż na arcie.

co sądzicie o minotaurze? ^^

(https://fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.net/hphotos-ak-snc7/385162_10151282829759588_913918821_n.jpg)

Ulepszenie minotaura według mnie ma zbyt wiele fioletu, może w grze zbroja będzie wyglądała bardziej szaro? Bo IMHO to fioletowy pancerz jest lekkim przegięciem, rozumiem- ozdoby, ale nie- cały. Takie jest moje zdanie. Poza tym, wyglądają przyzwoicie.

W grze to będzie raczej srebrna zbroja z fioletowymi światełkami. Podobnie będzie pewnie z rogami. Z tego co widzę to jednostki lochu będą kolorystycznie podzielone jak orkowie.
U orków mamy: podstawa zbliżona bardziej do człowieka kolorystycznie zaś ulepszenie do demona.
Tutaj mamy podstawę bardziej elfią/naturalną a ulepszenie to ten sam potworek przepełniony mrokiem.
Swoją drogą zastanawia mnie gdzie tutaj ktoś widzi żeńską wersję minotaura. Tors jest bardziej ludzki a do tego widać, że męski.

Dobrze że zdjeli minotaurom te kagańce.
Co do żeńskiej formy minotaura to myślę że fani byli by nieco zdegustowani, społeczeństwo mrocznych elfów jest zfeminizowane ale minotaury to nie elfy.
Osobiście powoli przekonuje się do lochu.
Obstawiam że następny art zaprezentuje hydrę albo jednostkę magiczną.

Pierwszy z brzegu to taki zwykły minotaur. Mi nawet pasuje, a ulepszony...cóż, były czarne elfy, czarne krasnoludy to czemu nie... drow-minotaur? Ubi łamie konwencje. Cóż, mi przypadł do gustu.

Bardzo mi się podoba ten minotaur a zwłaszcza jego ulepszenie. Posiada ktoś może potwierdzoną informacje o tym czy Bezimienny będzie czempionem ? Bardzo bym tego nie chciał. Oddajcie nam czarnego smoka, bitches !

Bardzo mi się podoba ten minotaur a zwłaszcza jego ulepszenie. Posiada ktoś może potwierdzoną informacje o tym czy Bezimienny będzie czempionem ? Bardzo bym tego nie chciał. Oddajcie nam czarnego smoka, bitches !

Ile jeszcze razy czeba powtarzać, że smoki nie będą czempionami? Czarny smok pojawi się jako boss jak już.

@ Reuel

3:55
http://www.youtube.com/watch?v=n01iggq97gI

"Some factions just cannot exicst without the dragon is lineup."

Zdaje sobie sprawe z tego, że to Q&A było dawno temu ale wtedy już NA PEWNO wiedzieli, że smoki będą Bogami. Mimo wszystko gorąco wierzę i obstawiam smoka jako czempiona Lochu. Jakąś miniature ala Archanioły > Serafiny w Przystani.

Cóż i Ja wypowiem się bo tak jak obstawiałem Ubi przed świętami i po ich będzie nas karmił artami zeby ludzie już Pre-Ordery złożyli. "Furia" i Minotaur bardzo ciekawie zrobieni, no może w drugim ulepszeniu za dużo fioletu ale w grze to inaczej będzie wyglądać. Bardzo też ciekawą koncepcją jest Minotaur z bronią 2H, jak każdy pamięta w grach z serii HoMM minotaury zawsze miały broń 1H lub dwa razy po 1H. Tutaj będzie ciekawe jak animację wykonają do niego przy ataku.

Czekam na pozostałe arty i zobaczymy :)

Damian co do tego filmiku to zapominasz, że powstał on jeszcze przed betą. Powiedzieli też "a kto powiedział, że ze smoków zrezygnowaliśmy" i tutaj w podstawce dali nam aż dwa smoki ale jako bossy. Do tego bossy są niejako powiązane z frakcjami a więc może się ot tyczyć także zacytowanej przez Ciebie wypowiedzi.
Nawet jeżeli jeden z nich to fabularnie Katarzyna nadal zalicza nam go jako smoka w osiągnięciach. Poza tym w opisie jest info, że smoczy rycerz zamienia się w słabszą i mniejsza wersję tego gada czyli prawdziwy czarny smok to powinna być ogromna bestia na całe pole bitwy i to praktycznie nie do pokonania. Jakoś też nie wierzę, że aż tak na łatwiznę pójdą z tym championem.

@ Miker

Zobaczymy zobaczymy. A tu nagle jeb - robią z chimery czempiona i wszyscy zaskoczeni  ;D

@Damian7777 - nie zrobią z Chimery czempiona, gdyż ta jednostka będzie przypominać Lamassu i podobnie jak ona będzie na 99,9% w grupie Elitarnej.

Mi tam Minotaury się podobają :) Troszkę ten ulepszony zbyt fioletowy, ale myślę, że w grze może to nie będzie źle wyglądać.

Fioletowy kolor trochę psuje wygląd ale nie jest źle. Wygląda lepiej niż zielony u nekro :P

Z tego co czytałem w kwasowej grocie nasza elfka z atra to prześladowca a ul minotaur to minotaur gwardzista więc pewnie będzie to jednostka def i nie będzie posiadał podwójnego ataku (a szkoda) poza tym, poza prześladowczynią ma być już tylko jeszcze jedna jednostka mroczny elf więc stawiam na kogoś w stylu wiedźmy + bezimienny to mamy razem 4 jednostki, brakuje 3.
Jak myślicie co będzie?

Jakiś czas temu było wydane kompendium wiedzy o Ashan, a tam mieliśmy przyjemność dostrzec między innymi coś na kształt chimery oraz beholdera, także niewiadomą jest obecnie tylko 1 jednostka.

Z tego co pamiętam też widziałem chimery i beholdery. Co do beholderów, to jestem zdecydowanie na tak, ale chimery? Przecież to będzie drugie Lamasu, a po co dwie bardzo podobne jednostki w dwóch frakcjach? Lepszy byłby chociażby jaszczurzy jeździec lub hydrę z piątki.

Trzon: Elfka z arta, Minotaur, Przesladowca
Elita: Chimera, beholder, mroczny elf
Czempion: Bezimienny

Czyli Wy przewidujecie mniej wiecej takie cos?

A co sądzicie o tym zestawieniu ?
(http://acidcave.net/sphinx/dungeon.png)

Mamy tu już
Trzon : Minotaur, Elf, Beholder
Elita : Chimera, Bezimienny, Elf
Czempion : ? i smok
I teraz pytanie na ile to zestawienie jest prawdziwe ?
Mi się to średnio na jeża podoba. ; )

Smok bardzo ladnie wyglada aha i zamiast Elf to raczej Elfka

Wiemy że na 7 jednostek 2 tylko mają być mrocznymi elfami. Wiemy ze jednostka obok smoka jest smoczym rycerzem nie jednostką lochu (któryś właściciel kompendium to pisał). A możliwe że czarodziejka czy jak tam ją zwać będzie bohaterem. Pewne jest więc że będzie w trzonie ta krwawa siostra ( bo to chyb ma być ona ta z czakramem), minotaur i wydaje mi się że beholder też wystąpi bo ma być połączenie lochu z z wszystkich częsci  - stąd tylko 2 elfie jednostki. Mam nadzieję że mantikora będzie bo to moja ulubiona jednostka z Lochu prócz smoka ale w tej częsci smoka wolałbym nie widzieć w zamku chociaż wiele świadczy o tym że jednak go zobaczymy. Żal mi że nie będzie już Czerwonego ale może zobaczymy fioletowego :) skoro to ma być połączenie a fioletowy bardziej pasuje niż cienia przed czarnym. Tylko co z bezimiennym bo taka jednostka w elicie to będzie beznadzieja.

Dlaczego beznadziejna dajmy jej szanse ;)

Troche dziwnie bedzie to brzmialo "Tu mozesz rekrutowac fioletowe smoki"

Nie, źle mnie zrozumiałeś, wlaśnie jednostka jest na tyle genialna że nie powinna być w elicie zwłaszcza że to by znaczyło że mogą być jej setki lub tysiące (po bardzo długiej grze) a jak wiemy bezimiennych jest bardzo mało. Inna sprawa że jeżeli smok naprawde będzie czempionem też nie będzie to moim zdaniem dobre ponieważ to istoty półboskie i jeszcze rzadsze w tym uniwersum (H5 po wydaniu nowych danych jest bardziej przeczący niż H6 na początku więc nie powinniśmy się już do niego odnosić). Moim zdaniem smoki powinny być bossami skoro nawet byle ptak nim został i najsłabszy ze smoków - martwy oraz nie do końca smok w formie smoka - smoczy rycerz.

Ja bym raczej Obserwatorów (z dupy wziętych za przeproszeniem) dał na pierwsze miejsce w trzonie, zaraz po nich, te staro-nowe Krwawe dziewice, a na końcu trzonu Minotaurów. Czyli "stary" porządek byłby zatrzymany. Co w elicie? Chimera jako pierwsza, bo na miejsce jeźdźców jaszczurów (szkoda mi ich ;( ), beziowie na miejsce hydra a matrony na swoim. Smoki? Mogłyby być ale w związku z fabułą gry nie jestem do końca przekonany.

Nie, źle mnie zrozumiałeś, wlaśnie jednostka jest na tyle genialna że nie powinna być w elicie zwłaszcza że to by znaczyło że mogą być jej setki lub tysiące (po bardzo długiej grze) a jak wiemy bezimiennych jest bardzo mało. Inna sprawa że jeżeli smok naprawde będzie czempionem też nie będzie to moim zdaniem dobre ponieważ to istoty półboskie i jeszcze rzadsze w tym uniwersum (H5 po wydaniu nowych danych jest bardziej przeczący niż H6 na początku więc nie powinniśmy się już do niego odnosić). Moim zdaniem smoki powinny być bossami skoro nawet byle ptak nim został i najsłabszy ze smoków - martwy oraz nie do końca smok w formie smoka - smoczy rycerz.

Przede wszystkim ciągle zapominacie, że w elicie, na trzecim miejscu nie znajdzie się zbyt wiele jednostek nawet przy "bardzo długiej rozgrywce", moja dotychczasowa rozgrywka najdłuższa w HoMM VI (wiem, że to jest M&M H VI ale mam to gdzieś, że ubis(r)oft sobie poprzestawiał literki bo tak mu pasowało - dla mnie to jest HoMM VI) trwała chyba góra do sześciu miechów w grze, a z liczbą - góra do stu jednostek elity poziomu szóstego w przeciętnej rozgrywce, czempionów jest zawsze jeszcze mniej . np: 60-80 anihilatorów 40 czartów itd. Więc skąd wziąłeś te setki i tysiące Beziów z poziomu szóstego? (Piszę "szóstego", bo IMO podział na trzon, elitę i legendarne czempiony wydaje mi się sztuczny i niepotrzebny, ot lanie wody przez Ubisoft by uwypuklić i uwydatnić "zmiany" w HoMM VI tak samo jak z tą nazwą Might & Magic Heroes VI...)

IMO beholder i mantykora bezapelacyjnie odpadają, no chyba, że nasi Virtuos'i jednak postawią na loch bestyjowy z większością bestyj zamiast elfów. W HoMM V nikt się nie czepiał tego, że jednostek stricte "elfich" było 4... Hmmm... 2 jednostki z tego obrazka to bohaterowie IMO, a coś mi się zaczyna wydawać że bohaterami mocy i magii z Lochu będą kolejno: Smoczy Rycerz i Czarnoksiężnik/czka ;8-P A więc z tego obrazka mamy następujące jednostki - Stalker (ta babka z ostrzami), minotaur, mantykora, obserwator/beholder, Bezio, Czarny smok, zostały jeszcze dwie - moim zdaniem będzie to zwiadowca/skrytobójca z kuszą - wzorując się na opisie z oficjalnej strony Heroesów stwierdzam, że IMO będzie murowany ten skrytobójca i że będzie w trzonie, ew. w elicie, a poza tym wydaje mi się, że będzie hydra, to już moje przypuszczenia... I to by się zgadzało z tym co mówią twórcy - 2 jednostki "elfie" i reszta to bestie, no chyba, że Beziów zaliczymy do "elfich" Bo taki Raelag chyba jest beziem co? czy coś pokręciłem, jeszcze nie doszedłem do epilogu w podstawce...

A więc moja wizja na ten czas jest następująca

Trzon:

Skrytobójca
Stalker (ta babka z ostrzami)
Minotaur

Elita:

Hydra
Mantykora lub Beholder, zależy co wypadnie
Bezimienni

Czempion czy tam - legendarne:

Czarny smok

Eeee... ten podział na trzon/elitę/czempiona nie jest sztuczny tylko jest faktem, nie ma "szóstego" czy czwartego poziomu bo wszystkie jednostki elitarne zajmują szósty, piąty i czwarty a zarazem żaden z nich...

Co do sześciu miechów to na luzie można naciukać 100-200 czempionów i 500-700 elitarnych jednostek (jak nie lepiej), zależnie od mapy na jakiej się gra, więc takie twierdzenia, że setki elitarnych to bajka świadczą o tym, że nie masz zielonego pojęcia jak grać w tę grę... Na niektórych mapach, na początku drugiego tygodnia biega się zestawem 20/8/8 elitarnych, więc pomyśl ile tego mamy po sześciu miechach...

Co do czempiona to wciąż jestem przekonany, że smoki byłyby głupotą, lecz już nie jestem taki pewien, że na pewno ich nie wsadzą, to bezimienni na pewno nie pojawią się w elicie. Prędzej zagrzeją miejsce w jednostkach neutralnych (jak ktoś przede mną wspominał) lub będą obecni jedynie w kampanii.

Piszesz, że beholder i mantikora bezapelacyjnie odpadają, a potem wstawiasz je jako pewniak w swojej wizji? Dobrze się czujesz? Poza tym nie wiem czemu miałyby odpaść, to jakiś absurd.

Ja tam widzę to co pokazali, czyli:
Laseczki z dyskami, minotaury, jeźdźcy jaszczurzy, bezimienni, resztę zostawiam spekulantom takim jak Ty. No hydry jeszcze chętnie bym zobaczył, tylko szkoda, że raczej nie znajdą się na miejscu czempiona jak w H3. No ale nic, Bezimienni wydają się ciekawsi (powtarzam się, wiem).

Jak masz swoje zdanie to może napisz coś więcej a nie, że jest sztuczny.
Jak dla mnie ma jak największy sens. W tym podziale nie ma już typowego mięsa armatniego w postaci nikomu niepotrzebnego 1 poziomu i przekoksanego 7. Oczywiście czempion wygra z trzonem 1 na 1.
Podział na trzon, elitę i championa to prawdziwszy podział wojska. Trzon to główna siła uderzeniowa, elita to jak nazwa wskazuje elitarne jednostki a champion to już najpotężniejszy z naszych wojowników. Taki podział jest chyba w każdej strategii więc nie wiem co w nim takiego sztucznego.

A co do spekulacji to było ich już tyle... nie łatwiej poczekać aż pokażą te jednostki? Pewnie w połowie stycznia już będzie wiadomo wszystko, co i jak o tej rasie. A teraz będziecie się kłócić czy będzie beholder, czy  fioletowy smok a Ubi i tak zrobi swoje.

Co do podziału na trzon/elitę/czempiona, to jest od tego osobny temat, więc nie robić tu spamu.

Natomiast nie wyobrażam sobie, żeby Bezimienni byli w elicie, nawet gdyby miały zmienioną nazwę jak anioły, to byłoby to bardzo dziwne. Jak już to powinny być w roli czempiona, na równi z Niebianinami. Z resztą Ubi już pisało ile będzie elfów w Lochu:
"Dobra wiadomość dla przeciwników jednorasowości frakcji - tylko 2 jednostki na 7 będzie elfami."
Ale czy jeszcze czegoś nie zmienią to nie wiemy..

Co do spekulacji, ja jeszcze nie wyraziłem do tej pory swojego zdania na ten temat. Tylko śledzę ten wątek, a każdy chciałby dorzucić swoje 3 grosze do dyskusji, więc czemu ja nie miałbym tego robić, a poza tym skracam sobie czas oczekiwania snując przypuszczenia co będzie, ja uważam, że będzie druga jednostka elfia - skrytobójca lub ktoś w ten deseń, podobny do Zwiadowcy/Skrytobójcy/Prześladowcy z HoMM V, opieram sie w swych przypuszczeniach na opisie z oficjalnej strony serii. Powtarzam się? być może, ale to moja ostatnia wypowiedź w tym temacie - zobaczymy czy miałem rację ;8-]

Co do podziału na trzon/elitę i czempiony/legendy czy jak tam je zwał odpowiem w innym temacie choć nie mam zbyt wiele do powiedzenia, ja gram hobbystycznie, nie nolajfię raczej na potęgę, więc nie znam się na niuansach strategii i nie widzę wielkiej różnicy między jednostkami siedmiu poziomów jak to było od Trójki wzwyż do tej pory, a jednostkami trzonu i tak dalej.

Co do tej drugiej, elfiej jednostki w Lochu. Pokazali nam już, prawdopodobnie "stary" odpowiednik krwawej dziewicy. Na artcie z poprzedniej strony, są pokazane dwie jednostki i to do tego kobiece. Czyli żeby zachować te całą ścisłość w sprawie, 2 kobiety jako jednostki we Frakcjach, to prawdopodobnie, drugą i ostatnią jednostką elfią, będą znane nam Matrony Cienia z HoMM V.

To dobrze, Matrony cienai byly fajnymi jednostakami oraz dobrze ze Ubisoft nie przesadzil z elfami

@Vyomir - za prowadzenie kłótni i powiem kolokwialnie 'wyzywanie' innych dostajesz 10% ostrzeżenia. Twoje posty lecą do Kosza.
@JackWolfsong - po co się dajesz wciągać w idiotyczną dyskusję? Też chcesz dostać ostrzeżenie?

Wasze posty wędrują do Kosza, jeśli sytuacja się powtórzy zamknę ten temat.

Co myślicie o nowej jednostce :D ?

(http://s4.ifotos.pl/img/478805101_xeqhrax.jpeg)

Echh ubiegłeś mnie o parę sekund :)
Mnie się tam zbytnio nie podoba, przez ten "krzyżyk na oku". Gdyby  nie to byłoby spoko. Myślę, że będzie to jednostka strzelająca.

Fajna, choc na screenach wszystko wyglada fajnie, w lutym przekonamy sie jak bedzie wygldac to jak tamto

Krzyzyk to taka nasza "zrenica"

Wielkie złe latające oko, mnie się nie za bardzo podoba.
Z tego co wyczytałem jest to coś w stylu żywiołaka, pewnie będzie nawalać jakimś promieniem z oka.

Mam nadzieje, że w grze będzie to wyglądać lepiej...bo tutaj nie prezentuje się za okazale...Te macki i ten krzyżyk na oku...W ogóle nie przypomina obserwatorów do jakich jestem przyzwyczajony. Może chcieli odejść od standardowego wyglądu tego stwora. Na razie jestem na nie, ale może zmienię zdanie jak zagram.

No i kolejna jednostka. Obserwatorzy nawet nieźle się prezentują jednak brakuje mi w nich, tego czegoś (może klimatu?). Najbardziej denerwuje mnie ten krzyżyk w oku, Obserwatora wyobrażam sobie z okiem "w szparke".

O ile mroczne elfie panny są dobre, a oba minotaury jak dla mnie rewelacyjne (ten fiolet aż tak nie razi [no poza rogami :)]) to te beholdery jak dla mnie są trochę ohydne (może w grze, w ruchu będą lepiej wyglądać). Przypominają mi mackowate demony czy inne potwory z filmów hentai  :P i jeszcze te ich krzyżykowe oczy  :/

czy inne potwory z filmów hentai

O.O

Hentai to japońskie porno... Wiesz o tym, prawda?

Strasznie narzekacie. Najpierw elfka brzydka, potem minotaur zbyt fioletowy, a teraz nie podoba się oko Beholdera. Ech.

Nie wiem, czy zauważyliście, ale pierwsza jednostka jest niebieska. Fajnie, nie? :B

Mam tylko nadzieję, że nie spitolą podziału jednostek między legendarne, elitarne i trzonowe.

Cóż- mamy już cały trzon. "Krwawe siostry", "obserwatorzy" i minotaury". W elicie mamy na pewno mantykorę i matronę Cienia. Nie znamy za to pozycji Bezimienych, choć jako wrogowie aniołów byliby czempionami. Smok zawsze może być bossem- to bardziej pasuje ze względu na Lore of Ashan. Wszystko wyjaśni notka o nich lub nowa jednostka lochu. Liczę tu na hydrę- bo poza strzelcem i kawalerią, brakuje nam takiego tanka, a to stworzenie kultowe, które było związane z czarnoksiężnikami od samego początku- raz była gdzie indziej i źle na tym wyszła.

Dobrze wiedzieć, że nie będzie podobnego zabiegu co z aglejami i nifmami :P
Obawiałem się jakieś wersji żywiołaka mroku :d
Stwór ciekawy jest. Jest tak bardzo ciekawy, że ciężko mi napisać jakąkolwiek opinie. Podobne jest do latającego potwora spagetii oblanego atramentem :D
Nazwa też jest w porządku. Mam nadzieje, że tłumacze staną na wysokości zadania i odpowiednio przełożą resztę nazw :P Nie może być aby jednostka nazywała się tak zwyczajnie jak minotaur...

Dobrze wiedzieć, że nie będzie podobnego zabiegu co z aglejami i nifmami :P
Obawiałem się jakieś wersji żywiołaka mroku :d

Nie chwal dnia przed zachodem słońca ;)
Jeszcze może się okazać, że Czarny Smok nie będzie czempionem (będzie nim Bezimienny), tylko bossem, więc prócz Mantykory i drugiej elfiej jednostki zostanie jeszcze jedno wolne miejsce w elicie - oczywiście biorąc pod uwagę następujące rozmieszczenie stworzeń:
Trzon: Minotaur, Obserwator, Krwawe Dziewice (bo nie wiadomo jak ta jednostka się nazywa)
Elita: Mantykora, 2 elfia jednostka - prawdopodobnie caster, np. typu Matrona Cienia, Żywiołak Cienia (oczywiście pod inną nazwą) lub jakaś stara jednostka, np. Hydra bądź coś zupełnie nowego
Czempion: Bezimienny
Boss: Czarny Smok

Te babki to prześladowczynie, przynajmniej tak wyczytałem

Ej ale lipa będzie, jak nie będzie miejsca na jednostki męskie mrocznych elfów. Kawaleria była zarabista, tak samo jak zabójcy.. no ale beholder wygląda spoko, zwłaszcza druga odmiana mi przypadła do gustu. Fajnie się prezentuje w tych barwach ^^

W żywiołaka ciemności powątpiewam, żeby się pojawił. Byłby za podobny do Obserwatorów, a także wątpię by Ubi strzelało sobie ponownie w stopę wrzucając kolejne żywiołaki do kolejnej frakcji. Teraz tylko czekać na koncepty chimer i matron..

Do chimer podobne byłyby Lamasu, bardziej podobne niż jeźdźcy do rycerzy Elratha. Gdybym miał bawić się w zgadywanie to postawiłbym na jeźdźców, zabójców i hydry, ale serio nie wiem ;D. Może być cokolwiek, meduzy perhaps?

A obserwator będzie fajny, zobaczycie. Już widzę te super animacje macek, w czym jak w czym, ale w animacjach Ubi jest dobre.

Ja spodziewam się jeszcze meduz + jakiejś konnicy jaszczurzej. Będę na prawdę zawiedziony jeśli w "hirołsowym" lochu zabraknie moich kochanych hydr. Ciekawi mnie jakie jednostki latające zobaczymy w tym zamku...

Wedlug mnie Chimera= jednsotka latająca Lochu no i moze ewentualnie Smoki

Edit: Podobne posty będą usuwane do kosza. Proszę o bardziej treściwe wiadomości/Loczek

Żadnych meduz nie będzie- perłowa kapłanka u nag występuje jako właśnie taka ashanowska wersja meduzy. Aż mnie dziwią takie przypuszczenia.

Moim zdaniem znamy już wszystkie jednostki, trzon jest już absolutnie oczywisty, zaś elita składać się będzie po pierwsze z chimery/mantrykory, po drugie z elfiej jednostki na kształt matrony, tym razem sprzed czasów wynalezienia lakieru do włosów, no i... bezimienny. Przypuszczam, że przewrotnie tę jednostkę umieszczą w elicie- jako, że, jak powiada Jorgen- jest ich wielu, zatem potęga Faceless nie musi wcale opierać się na sile każdej jednostki z osobna,a  na ich ilości, na relacji,w  której współistnieją.

Co zaś jako czempion? Sądzę, że jednak smok...  ale tylko w pewnym sensie. Już tłumaczę. Frakcja Necropolis posiada Matkę Namtaru-boss i Namtaru-czempion. Co do lochu, poznajemy Katarzynę, wiedząc, iż istnieją czarne smoki, większe i potężniejsze niż ona sama w smoka przemieniona. Przypuszczalnie jest jednym z potężniejszych smoczych rycerzy, nie można wykluczyć istnienia innych, słabszych, potrafiących przemieniać się w jeszcze mniejszą wersję. I znów analogia do Namtaru- ulega przemianie na polu bitwy.

Zdaję sobie sprawę, z tego, że to troszkę dziwne rozwiązanie, ale już my wiemy do jakich to rozwiązań ucieka się Ubisoft- "Sell now, fix later" i te inne sprawy.

 Osobiście mało mi się ta jednostka na dole (http://www.acidcave.net/sphinx/dungeon.png (http://www.acidcave.net/sphinx/dungeon.png)- o tym mówię) widzi jako bohater- po Raelagu znamy trochę inną koncepcję herosa. Sądzę, że to czempion, który gdyby pozostał tylko w takiej formie, to byłby trochę nudny, nieprawdaż? :) Ten obrazek i ten układ nie jest według mnie dziełem przypadku.

Zapominasz o jednej rzeczy- w samym kompedium pisze, że to smoczy rycerz, a oni wierzą w poszczególne smoki, nie tylko Malassę. Ten ruch jakiego się spodziewasz byłby jawnym nieporozumieniem- jako że ten Zakon został założony przez Sar-Baddona, a nie przez bezimiennych. O nich nawet nie ma słowa w skrócie kampanii do dodatku.

Ten obrazek i ten układ nie jest według mnie dziełem przypadku.

Owszem, nie jest całkowitym dziełem przypadku, ponieważ ktoś sobie zrobił zlepek artów postaci/stworzeń związanych z Lochem pochodzących z kompendium i według swojego "widzi mi się" je poustawiał - chodzi oczywiście o kolejność pod względem siły lub podziału na trzon, elitę, czempiona.
Co do bohatera to mamy go na podanym przez Ciebie obrazku, a konkretniej jest to bohaterka - ta na prawo od Bezimiennego.
Moje stwierdzenie opieram na opisie pochodzącym z oficjalnej strony, cytuję:
GŁÓWNY BOHATER LOCHU: CZAROWNIK (w oryginale Shadow Sorcerer)

Słudzy Malassy, czarownicy, to poszukiwacze zakazanej wiedzy i mistrzowie magii mroku.

Są całkowicie pogodzeni z podszeptami ciemności i potrafią odszukać w nich informacje, których potrzebują. Ci, którzy osiągną najwyższy stopień wtajemniczenia, przechodzą sekretny rytuał, pozwalający im na bezpośredni kontakt z Malassą, dzięki któremu stają się wędrującymi we śnie. Gdy rytuał dobiegnie końca, ich oczy stają się czarne, bezdenne i już nigdy nie mrugają.

Zapominasz o jednej rzeczy- w samym kompedium pisze, że to smoczy rycerz, a oni wierzą w poszczególne smoki, nie tylko Malassę. Ten ruch jakiego się spodziewasz byłby jawnym nieporozumieniem- jako że ten Zakon został założony przez Sar-Baddona, a nie przez bezimiennych. O nich nawet nie ma słowa w skrócie kampanii do dodatku.

Kej, dobrze, że mnie zorientowałeś. Niemniej nieporozumienia to specjalność UBI  ;> Mogą sobie wymyślić pewien ich szczególny odłam, który związał się z mroczniakami, zaś sam zakon może być wspomniany tylko  w ich opisie- nieporozumienia to, powtórzę,  specjalność UBI :)

Oczywiście to tylko hipoteza badawcza, bazująca na tym co można się po twórcach spodziewać i na tym, że czarny smok to, jednak jednostka kultowa, i być może spróbują się w dość głupi sposób wyplątać z założenia, iż smoki to co najmniej bossowie.

Owszem, nie jest całkowitym dziełem przypadku, ponieważ ktoś sobie zrobił zlepek artów postaci/stworzeń związanych z Lochem pochodzących z kompendium i według swojego "widzi mi się" je poustawiał - chodzi oczywiście o kolejność pod względem siły lub podziału na trzon, elitę, czempiona.
Co do bohatera to mamy go na podanym przez Ciebie obrazku, a konkretniej jest to bohaterka - ta na prawo od Bezimiennego.
Moje stwierdzenie opieram na opisie pochodzącym z oficjalnej strony, cytuję:
GŁÓWNY BOHATER LOCHU: CZAROWNIK (w oryginale Shadow Sorcerer)

Słudzy Malassy, czarownicy, to poszukiwacze zakazanej wiedzy i mistrzowie magii mroku.

Są całkowicie pogodzeni z podszeptami ciemności i potrafią odszukać w nich informacje, których potrzebują. Ci, którzy osiągną najwyższy stopień wtajemniczenia, przechodzą sekretny rytuał, pozwalający im na bezpośredni kontakt z Malassą, dzięki któremu stają się wędrującymi we śnie. Gdy rytuał dobiegnie końca, ich oczy stają się czarne, bezdenne i już nigdy nie mrugają.

ja wiem, że to zlepek pod względem widzimisię autora obrazku, ale to poustawianie wygląda mi na dość prawidłowe, tyle.

A co do bohaterki- tu trzeba być ostrożnym, bo na podstawie obrazka można sądzić, że bohaterem Sanktuarium jest Kirin albo Kenshi. No, tu akurat pasuje opis pod względem wyglądu, to prawda, tyle, że jak dla mnie akurat takie jak ta kwestie mogą dotyczyć również jednostek- czytając opis lisza, mamy wrażenie, że to jakiś materiał na herosa a tak nie jest. Być może nie mam racji, ale trochę dziwnym zabiegiem byłoby nadanie wszystkich elfim bohaterom takiej samej twarzy, kiedy we wszystkich wcześniejszych frakcjach twarz jest zasłonięta, i tak w zasadzie powinno pozostać- dla anonimowych(zwykłych) bohaterów, którzy obdarzeni zostają standardowym, jednym wyglądem. To przecież idealne rozwiązanie przy próbie zachowania racjonalności wraz z sensownym rachunkiem ekonomicznym.

Ale, jak mówiłem- nieporozumienia to specjalność UBI, więc możesz mieć racje, cóż zobaczymy :D

Być może autor tego obrazka jest zdania, że owa istota nie jest bohaterem, tylko właśnie jednostką, a konkretnie Matroną Cienia - sam też tak z początku myślałem.
Jednak po dłuższym zastanowieniu, stojącym w sprzeczności z tym co wcześniej pisałem, druga elfia jednostka wcale nie musi być casterem. Może to być równie dobrze coś na kształt tego jaszczurzego jeźdźca albo twórcy zaskoczą nas czymś zupełnie nowym, na co ja szczerze mówiąc najbardziej liczę, oczywiście pod warunkiem, że nie będzie to zbyt przekombinowane.

Co do bohaterów to ja obstawiam Raelaga i Katarzynę w wersji zamaskowanej. Mamy wersję Might i wersję Magic więc raczej te modele na bohaterów wykorzystają. Tą elfkę o białych włosach pewnie wcisną jako jakąś Matronę czy inną wiedźmę a na championa bardziej bym obstawiał bezimiennego albo ewentualnie hydrę. Z tego względu, że to są stworki o większych gabarytach co pasuje do układu pozostałych frakcji.
A ten ponurak obok smoka to zawsze może być jakiś pomocniczy bohater w stylu Kraala, Katsue czy tych sukkubów pomagających Kirylowi albo po prostu jakimiś pozostałościami z czasów kiedy Raelaga projektowali.

Może nie wniosę za wiele do tematu, ale o wiele lepszą nazwą profesji dla postaci Magic z Lochu to czarnoksiężnik/czarnoksiężniczka, bo czarownik wydaje się być, taki hmm... nie taki przesiąknięty tą magią mroku jak czarnoksiężnik. Niby to kwestia stylistyczna, ale imo wpływa niesamowicie na klimat i w niektórych przypadkach na odbiór danej rzeczy.

Serwis Action Trip zamieścił kilka szczegółów odnośnie dwóch kampanii dodatku:


"Naznaczone cieniem mroczne elfy, lud prześladowany i wygnany ze swej ojczyzny, są rozdarte wewnętrznymi walkami. Bohater Raelag, dziedzic tronu królowej Tuidhany, może je zjednoczyć i odtworzyć ten dumny i potężny naród. Zawiązując sojusz z mocami Ciemności, zyska wsparcie wszechmocnych Czarnych Smoków i stworzy z mrocznych elfów mistrzów podstępu, skrytości i zabójstwa!"

"Nekromanci z Hereshu stawiają oblicza kryzysowi, który zagraża ich egzystencji, gdy magiczna choroba powoli wyniszcza ich Pajęczą Boginię - Matkę Namaru. Gracz wcieli się w wampirzego bohatera - Veina - zbuntowanego Rycerza Śmierci z zawiłą przeszłością. Vein, po sprzymierzeniu się ze swoim dawnym nauczycielem, odkryje, że źródło zarazy powiązane jest z mrocznymi elfami i niesławnym Panem Pustki - Sandrem. Vein, by pokrzyżować plany Sandra, będzie musiał skorygować zbrukane wspomnienia Matki Namtaru i przywrócić jej boskie moce."


Macie jeszcze wątpliwości kto zostanie czempionem Lochu  ;) ?


Według mnie będzie taki secik:

Trzon: Minotaur, Oko, Elfka z chakramami
Elita: Mantykora, Jaszczur, Elf
Czempion: Czarny Smok

No i bardzo dobrze, niczego mi tak nie brakowało w tej grze jak epickich smoków, którymi można by sterować.  8)

Do pełnego szczęścia brakuje jeszcze tylko kilku frakcji, które jednak mam nadzieję, że się pojawią. Jeżeli ta trzecia firma ogarnie grę to w przypadku dobrej sprzedaży, co jest niemal pewne, można spodziewać się następnego rozszerzenia.

Pozostaje jednak wielka niewiadoma jak ten smok będzie wyglądać, mam nadzieję, że nie jak przerobiona Katarzyna...

Tam wcale nie pisze, że smoki będą czempionami...
Pisze tylko, że zawarli z nimi sojusz, a sam artykuł był już wcześniej na tym forum.  ;D

Jeżeli wypuścili assasyna to znaczy tylko jedno...


Minotaur będzie tankiem w elicie ;)

Podoba mi się styl jednostek. Są fajne, mają w sobie ten klimat nacji, do tego nie wychodzą źle w tej kolorystyce, ładnie się tu wpasowują. Już od razu wiadomo, że tu ich atutem będzie jak w przypadku alternatyw zabójców niewidzialność.

A to niespodzianka, wygląda na to, że Hex miał rację i cała ta "matrona" to bohaterka(choć, że z nieprzesłoniętą twarzą, to akurat bardzo dziwi). Jednostka, no cóż, mało oryginalna zważywszy na to, że jest to dokładnie to samo z czym mieliśmy do czynienia w HOM&MV. Tak czy siak prezentuje się bardzo dobrze względem zarysu sylwetki i całego odzienia- szkoda, że znowu taki straszliwie jadowity fiolet. Reasumując, jestem zawiedziony rodzajem jednostki(boooring) ale dość pozytywnie oceniam koncept jej wyglądu

Zostaje nam tylko mantrykora i... no właśnie. Czyżby smok a raczej jego mniejsza wersja? Czyby jednostka w nią się zmieniająca? A może coś jeszcze innego? Cóż, przekonamy się, pewnie za tydzień, bo premiera coraz bliżej.

No zaskoczyli mnie, bowiem sądziłem że zabójca będzie bohaterem lochu w kategorii mocy- obawiam się zatem nie tyle nazwy bohatera, co jego polskiego tłumaczenia teraz.
Szkoda, miałem nadzieję na hydrę- może wystąpi jako neutralny.

Jednostka totalnie nijaka. Na ten moment jestem zdecydowanie na "nie". Nie pasują mi zwłaszcza te dredy w wersji ulepszonej.

Jeśli to jest druga jednostka elfia to znaczy, że nie zobaczymy matron cienia, ani magów. Szkoda.

Czy wam też zabójcy przez te fryzury przypominają Mrocznego templariusza,a ul. Zeratula z Starcrafta 2.

Muszę sprostować swą wypowiedź. Nadal nie znamy wszystkich jednostek. W trzonie mogą być elfy i obserwator, w elicie minotaur mantykora i coś-x, a w czempionie bezimienny. Czekamy na najblizszy piątek/sobotę. Nadal mam nadzieję na hydry.

Podobają mi się, ale wyglądają trochę za "ninjowato". Mimo wszystko są najładniejszą z dotąd zaprezentowanych jednostek Lochu. Myślę też, iż w grze będą się prezentować o niebo lepiej :).

Patrzę na podstawę, myślę sobie "nie najgorzej, całkiem ładna jednostka, nie jest pełna przepychu, ta pelerynka mogłaby być dłuższa". Ale spoglądam na ulepszenie i zdecydowanie - dla tej jednostki. Co to w ogóle ma być? Te piórka na butach, ta peleryna z jakby zębami smoka, te okropne włosy zakończone szpikulcami. Zero klimatu, wygląd okropny - zdecydowanie dostaje miano najbrzydszej jednostki.

HA! Mówiłem, że wkrótce pokażą zabójcę/skrytobójcę (nazwa w ten deseń) jako kolejną jednostkę, ale ktoś był łaskaw usunąć posty w których to mówiłem w tym wątku...

Czy wam też zabójcy przez te fryzury przypominają Mrocznego templariusza,a ul. Zeratula z Starcrafta 2.

Szczególnie te sztylety świecące na zielono schlebiają do Zeratula.
Co do kolejnego "nowego" stworzenia Lochu to jestem zawiedziony zarówno koncepcją, jak i samym wyglądem - liczyłem na coś bardziej twórczego, innowacyjnego. :(
Próbowałem wyciągnąć kolejny art poprzez modyfikację linku tak jak kiedyś udało mi się to z żywiołakiem cienia, ale jak na razie nic. Być może nie wrzucili go jeszcze na serwer lub link jest bardziej skomplikowany, np. poprzez dodanie daty lub zamiast H6 jest MMH6, a wyciąganą przeze mnie jednostką jest Mantykora.

Uwielbiam to, jak jest dużo innowacji żale na to, że za dużo innowacji, jak jest powrót do jednostek z poprzednich części to nudno bo to już było. Niektórym się dogodzić nie da.

Fajnie że następna jednostka z "piątki" jednakże ten wygląd co dali to jak dla mnie przesada. W szczególności ta jednolitość czyli fiolety, fiolety, wszędzie fiolety!

Zauważyłem, że nie przykładają się do artów jednostek w dodatku tak jak to robili przed premierą podstawki, jednak jestem mimo tego dobrej myśli i sądzę, że animacjami nadrobią niedociągnięcia tych ilustracji. A zabójcy... cóż, jak dla mnie to był pewniak, chociaż teoria, że bohaterami będą matrony i zabójcy też głupia nie była. Pozostanie nam zapewne jakiś inny rodzaj wojaka. Szkoda bo niewidzialności i trucizny jako zdolności krew/łzy mogłyby być bardzo interesujące.

Po artach może i niektóre jednostki są ciut zbyt fioletowe, ale pamiętajmy, że w grze będzie to się prezentowało zupełnie inaczej, a co za tym idzie pewnie i lepiej.

Bohaterów już też pokazali w grze. Bohaterem mocy będzie zamaskowany Raelag a bohaterem magii zamaskowana Katarzyna. Oczywiście wersje płci przeciwnej o odpowiednio zmienionych gabarytach.
Kolorystyka pewnie:
neutralna tak jak wymienionych wyżej
krew ciemny fiolet + czerń
łzy jasny fiolet + biel

Czyli tak jak inferno, tylko że zamiast czerwieni i pomarańczu mamy odmiany fioletu. Sam wygląd nie budził wątpliwości- ale nazwy tak. Do bohatera mocy zabójca jak najbardziej pasował, a teraz.... wiadomo w polski pod tym względem jest bardzo ubogi.

Pamięta ktoś art takich mrocznych jelonków ??
Był na nim zarys podstawy i ulepszenia... może to będzie kolejna jednostka ?

Pamięta ktoś art takich mrocznych jelonków ??
Był na nim zarys podstawy i ulepszenia... może to będzie kolejna jednostka ?

Jakoś nie chce mi się wierzyć w podziemne jelenie.. prędzej będzie neutralnym lub u elfów zwykłych. W ogóle by nie pasowały jako jednostka Lochu, gdyby się tam pojawiła, to ogromny - dla Ubi, za zepsucie klimatu miasta.

Pamięta ktoś art takich mrocznych jelonków ??
Był na nim zarys podstawy i ulepszenia... może to będzie kolejna jednostka ?

Prędzej bym już je widział jako wierzchowce dla bohaterów Lochu, niż jako grywalne stworzenia, nawet neutralne. Zresztą Moon Deer był też obecny na świątecznym arcie, który zapowiadał pojawienie się asasynów.
Oto i on:
https://fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/193113_10151303166124588_825006590_o.jpg

Mowa o tych dwóch jeleniach ? ; )
(http://www.fotoszok.pl/upload/17e14909.png)

Właśnie o to mi chodziło. ;)
Jak się przyjrzeć to rzeczywiście wygląda lepiej jako neutral.

Na facebooku Ubi przesyła życzenia Noworoczne . Na zdjęciu można zobaczyć dwóch elfów. W sumie to tak źle się tam nie prezentują. ;) Mi się podoba. Oficjalnie czekam do marca. xd :D
(http://www.fotoszok.pl/upload/6963dd45.jpg)

Na facebooku Ubi przesyła życzenia Noworoczne . Na zdjęciu można zobaczyć dwóch elfów. W sumie to tak źle się tam nie prezentują. ;) Mi się podoba. Oficjalnie czekam do marca. xd :D

Z obrazka w wyższej rozdzielczości można rozeznać, że po lewej stronie mamy nieulepszonego Asasyna, a po prawej ulepszoną Prześladowczynię (Stalker)
Tu w wysokiej rozdzielczości:
https://fbcdn-sphotos-d-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn1/735664_10151310762244588_2056236223_o.jpg
Ogólnie obie jednostki prezentują się na tym screenie z gry bardzo dobrze. Nadmiar fioletu nie bije po oczach tak jak na artach. Co ciekawe warkocz Stalker nie jest fioletowy (jak to ma miejsce na arcie), lecz biały. Jej czakramy, czy jak ta jej broń się nazywa, mogą się rozciągać i sądzę, że właśnie ona będzie strzelcem w trzonie - wnioskuję to z animacji przedstawionej na powyższym screenshocie.

Wydaje mi się że elfka ma trochę za dużą dłoń.

Wyrobiła sobie rzucając tymi "dyskami" :P
Tak swoją drogą to wyszło jak pisałem. Szkice są całe fioletowe ponieważ światełka są fioletowe i na szkicach światło zaznaczają na całej jednostce. W grze poświata jest tylko tam gdzie się świeci. Nie jest tak fioletowo jak na razie.

No cóż z lochu minotaur podoba mi się najbardziej, zaraz za nim jest elfka.
A ciekawe, skoro mamy już 2 elfie jednostki to ciekawe co będzie magikiem w armii lochu?

@up
Nie będzie jednostki magicznej...

Szkoda... dali by wiedźmy zamiast chimer, wgl co mają robić jednostki latające w podziemnym mieście?

Spokojnie, jeszcze trzy jednostki, więc może czymś nas zaskoczą :).

@up
Nie będzie jednostki magicznej...

Nie ma takiej możliwości, żeby nie było jednostki magicznej, oczywiście w sensie stworzenia dysponującego atakiem magicznym. Skoro wszystkie frakcje mają w swoich szeregach jednostki magiczne, to i w Lochu nie może ich zabraknąć. Należy również pamiętać o podziale na obrażenia fizyczne i magiczne, więc jeśli w Lochu nie byłoby stworzeń magicznych (czyt.: dysponujących atakiem magicznym) wtedy jednostki pod wodzą bohaterów magii zadawałyby śmiesznie małe obrażenia, ponieważ jak wiadomo wartość obrażeń magicznych jest cechą dominującą nad obrażeniami fizycznymi u tychże bohaterów.

Obserwator wygląda na jednostkę magiczną, a Bezieminny- nieważne czy w elicie, czy jako czempion (co jest bardziej prawdopodobne) to będzie jednostką magiczną- tak jak w sanktuarium perłowa kapłanka i kirin.

Oko pewnie będzie miało zdolność odbierania ruchu przeciwnika jak u sukkuba, Bezimienny na 100% będzie czempionem bo jest kimś w stylu mrocznego anioła i będzie posiadał ze 2 zaklęcia.
Co do bohaterów to kogo się spodziewacie z H5? oczywiście poza Raelagiem

Na pewno pojawi się Katarzyna i Jorgen i reszta tych co byli w podstawce(w sensie bezimiennych).Moim zdaniem nadałby sie tam ktos podobny do Ylayi albo Shadyi :)

Oko pewnie będzie miało zdolność odbierania ruchu przeciwnika jak u sukkuba, Bezimienny [...] będzie posiadał ze 2 zaklęcia.

Czekam na źródło tych rewelacji.

Leedss-owi chodziło chyba o jednostkę będącą magiem/kapłanką lub  czymś w tym rodzaju, a nie o jednostkę posiadającą zdolności magiczne,magicznopodobne :) .

Oko może paraliżować przeciwnika.

Na pewno pojawi się Katarzyna i Jorgen i reszta tych co byli w podstawce(w sensie bezimiennych).Moim zdaniem nadałby sie tam ktos podobny do Ylayi albo Shadyi :)

Czy w prologu nie mamy ubić Katarzyny?
Przypuszczam że pojawi się Eruina bo to w końcu córka Tuidhany więc przy okazji siostra Raelaga.

Ja się bardziej zastanawiam jakich przedstawicieli pozostałych frakcji tj. Akademia, Sylvan, Forteca nam przedstawią. Gadka o ostatnim dodatku to jedno a zostawienie sobie furtki na kolejny to drugie zapewne :P Sądząc po ich schematycznych zabawach ze wszystkim co związane z grą to na zakończenie zapowiedzą fabułę kolejnego, który pojawi się po następnych DLC :P
Jacy są tacy są ale ich żądza pieniądza nigdy nie zawodzi :)

Leedss-owi chodziło chyba o jednostkę będącą magiem/kapłanką lub  czymś w tym rodzaju, a nie o jednostkę posiadającą zdolności magiczne,magicznopodobne :) .

Dokładnie o to mi chodziło.  :) Źle się wyraziłem... oko będzie pewnie odpowiednikiem perłowej kapłanki, czyli leczenie i ataki dystansowe + ulepszenie będzie miało jakiś czar.

A teraz się dobrze wyraziłeś jak rozumiem? Bo teraz zastanawia mnie skąd wiesz, że "oko" będzie miało zdolność leczenia.

Chyba chodzi o to, że "oko" będzie miało zdolność działającą na zasadzie podobnej do leczenia - czyli klikasz, wybierasz jednostkę. Spodziewałbym się raczej czegoś oddziałującego na wroga, czyli jakieś rozkłady, paraliże, etc.

A teraz się dobrze wyraziłeś jak rozumiem? Bo teraz zastanawia mnie skąd wiesz, że "oko" będzie miało zdolność leczenia.

Napisałem takie magiczne słówko "pewnie"... to były tylko moje domysły.

Chyba chodzi o to, że "oko" będzie miało zdolność działającą na zasadzie podobnej do leczenia - czyli klikasz, wybierasz jednostkę. Spodziewałbym się raczej czegoś oddziałującego na wroga, czyli jakieś rozkłady, paraliże, etc.

A może jakieś pasywy dla sojuszniczych jednostek? Albo taki pasyw dla wojsk przeciwnika: "Złe spojrzenie" wrogim jednostkom spada morale, dzięki czemu twoje wojska sprawniej walczą.

Co myśliscie o tym cacku  ;D ?

(http://sphotos-b.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash3/542214_10151319618069588_2030858605_n.png)

Pierwsza przemiana lepsza ale ta druga nie jest zła. Taka zwykła, ujdzie w tłoku reszty.

Mantykora w lochu? Ale się porobiło...

Cóż obydwie wersje nie do końca przypadły mi do gustu.
Pierwsza wygląda zdecydowanie lepiej niż druga, te rogi, ten ogon, gdyby tylko była większa i miała sporo większe skrzydełka.
Druga natomiast pasuje idealnie do szóstkowego lochu, fiolet, fiolet, a tu ciemny niebieski. Wyglądałaby dobrze gdyby nie te "tatuaże" i nieproporcjonalna, brzydka czaszka.

Dla mnie wszystkie podstawowe jednostki są SUPER, ich wygląd jest nieziemski ale ulepszenia to już inna sprawa, ten fiolet trochę odstrasza, a na dodatek te tatuaże, poco im wszystkim te tatuaże :co:, ale poza tym to super :P


Gdyby tylko czarne smoki się pojawiły :rolleyes:

Ha, pierwszy raz fiolet w ulepszeniu mnie tak nie odpycha, mantykora prezentuje się świetnie, nawet te tatuaże zdają się pasować. No cóż, dla mnie bomba, po raz pierwszy w przypadku lochu czuję się całkiem zadowolony. Czekamy na modele, bo jak się z wieloma przypadkami w podstawce okazało, nie musi mieć to przełożenia. Niemniej, jestem dobrej myśli :)

Została już tylko jedna jednostka. Sądzę, że najlepsze zostawili nam na koniec i bezimienny czempionem nie będzie. No cóż, czekamy i zacieramy łapska.

Z tą Hydrą to nie byłbym pewien, jak na razie ukazują się jednostki z tego zestawu:
http://www.acidcave.net/sphinx/dungeon.png

Co do chimer... podstawowe mi tak średnio wygląda, ale przynajmniej wpasowuje się razem z minotaurem. Co do ulepszenia, to spełnili życzenie fanów i nie jest aż takie fioletowe tylko ciemnoniebieskie ;D Nie podobają mi się te tatuaże, mogłyby być tylko na ulepszonych wersjach, a nie podstawowych.

@up Mają być dwie jednostki będące elfami, a już je mamy więc matrona odpada...

Wygląda nieźle, choć przydałaby się wersja w wyższej rozdzielczości, żeby można było się dokładniej przyjrzeć. O ile u podstawki tatuaże tak nie rażą, o tyle u ulepszonej wersji zdecydowanie przesadzili z ich ilością - wystarczyłoby na przednich łapach jak u podstawki, ulepszenie ma je niestety jeszcze na ogonie, a nawet na skrzydłach.  :-/

Wyglądałaby dobrze gdyby nie te "tatuaże" i nieproporcjonalna, brzydka czaszka.

Wydaję mi się, że nieproporcjonalność, o której piszesz wynika z ustawienia jednostki na arcie - nieulepszona stoi bardziej bokiem, dzięki czemu zarówno jej głowa, jak i tułów wyglądają proporcjonalnie. Natomiast ulepszona jest ustawiona nieco bardziej przodem, przez co jej głowa może wydawać się zbyt duża w stosunku do jej zadniej części.

Ta matrona to bohaterka.Ja raczej obstawiam coś w stylu smoka np.wcielenie Malassy lub jakis demon ciemności 8)

To i ja się wypowiem.
Jednostka bardzo mi sie podoba. Podstawowe trochę niepozorna, ale ulepszenie jest już spoko. Trafili w me gusta :D
Co do planowanych jednostek, jeśli rzeczywiście będzie Smok czempionem to trochę zburzą swoją zasadę wyjątkowości i legendarności smoków. Chyba, że wytłumaczą go w podobny sposób co Kirina = że to wielki i potężny duch ciemności i mroku...
Szczerze, wydaje mi się jednak, że to bezimienny Czempionem. Cieszę się, że Minotaur trafi do Elity (czyli taki ukłon do Lochu H3, gdzie znajdował się na wysokim, piątym poziomie).
Natomiast kwestia Hydry - obstawiam, że jeśli będzie (to też nie jest przesądzone) to będzie bossem - wielkim potworem strzegącym jakiegoś przejścia w podziemiach czy coś w ten deseń. Pasowałoby np, żeby poucinać jej wszystkie łby xD
Ciekaw też jestem nowych jednostek neutralnych. Jeśli pojawią się te jelenie to naprawdę będę happy. :)
Z niecierpliwością czekam też na muzykę przewodnią Lochu. W wersji podstawowej muzyka była OK, ale mało który utwór porwał mnie tak, jak całokształt muzyki z Heroes V (theme miasta Akademii, czy Lochu rozwala dosyć nudnawe motywy 'szóstkowych' ras).
W Heroes V muzyka Lochu była wybitna - tajemnicza, dziwne dźwięki, odległe chórki = fajnie jeśli ta z h6 też będzie trzymać poziom.

Z tą Hydrą to nie byłbym pewien, jak na razie ukazują się jednostki z tego zestawu:
http://www.acidcave.net/sphinx/dungeon.png

To narazie wszystkie jednostki się pokazały, elfia czarownica to bohater magii a ziomeczek w zbroi to bohater mocy, smoka już widzieliśmy jako bossa.

Cieszę się, że Minotaur trafi do Elity (czyli taki ukłon do Lochu H3, gdzie znajdował się na wysokim, piątym poziomie).

Skąd to przekonanie, że Minotaur znajdzie się w elicie?
Ja widziałbym go raczej w trzonie, a w elicie Obserwatora, bo jak wynika z jego opisu jest on pomniejszym duchem ciemności, a co za tym idzie (lub bardziej za moją pokrętną logiką :P) jest on odpowiednikiem będącego właśnie w elicie żywiołaka cienia, który jeśli dobrze pamiętam także jest pomniejszym duchem ciemności.

Cóż kolorystycznie mantikora podpada pod minotaura, który jak mi się wydaje bardziej pasuje do elity. Jestem bardzo mile zaskoczony ich wyglądem. To najładniejsza jednostka tej nacji. Postarali się przy niej. Ciekaw jestem kto jeszcze będzie w elicie.

Cóż kolorystycznie mantikora podpada pod minotaura, który jak mi się wydaje bardziej pasuje do elity. Jestem bardzo mile zaskoczony ich wyglądem. To najładniejsza jednostka tej nacji. Postarali się przy niej. Ciekaw jestem kto jeszcze będzie w elicie.

Przecież elita jest już kompletna.

Pozostał tylko czempion :)

Ej to co jest w elicie a co w trzonie, bo się lekko pogubiłem...

trzon
Zabójca
Elfka (prześladowczyni?)
Obserwator

Elita
Minotaur
Mantikora
? (obstawiam hydrę)

Czempion
Bezimienny

Cytat: Belegor w 02 Stycznia 2013, 21:31:27

Cóż kolorystycznie mantikora podpada pod minotaura, który jak mi się wydaje bardziej pasuje do elity. Jestem bardzo mile zaskoczony ich wyglądem. To najładniejsza jednostka tej nacji. Postarali się przy niej. Ciekaw jestem kto jeszcze będzie w elicie.

Przecież elita jest już kompletna.

Pozostał tylko czempion :)

Czyżby ten uśmieszek na końcu świadczył o tym, że Grownock wie coś czego my nie wiemy? ;)
Prawdę mówiąc smoki jako jednostki najwyższego szczebla już trochę się przejadły, więc jeśli pozycja czempiona rzeczywiście byłaby wolna, to marzy mi się coś nowego, tak jak postąpili dodając Tkaczkę do Nekro.

Grownock wie więcej od nas bo jest lepiej doinformowany ;D Teraz tylko czekać na potwierdzenie czempiona smoka/ bezimiennego. No i jeszcze oprawa muzyczna Lochu, mam nadzieję że chociaż tym mnie nie zawiodą. Jak na razie niezbyt się popisali, Inferno zerżnięte z innej części, Twierdza, Nekropolis i Przystań słaba i mało klimatyczna, tylko Sanktuarium trzyma poziom.

Cóż patrząc po jednostkach to układ prawdopodobnie będzie taki:
Trzon
Assasin
Stalker
Lurker
Elita
Minotaur
Manticore
Faceless (jakoś mi się wierzyć nie chce, że championa pokazali jako pierwszego, na 100% zostawili sobie na sam koniec ujawnienie czy będzie to smok czy też nie),

Ogólnie to ten układ trochę nekropolią zalatuje.

Według mnie raczej będzie tak:

Trzon:
- zabójca (walka wręcz),
- obserwator (jednostka magiczna),
- elfka (jednostka strzelająca),

Elita:
- minotaur (walka wręcz),
- mantykora (jednostka latająca).
- cuś magicznego co strzela,

Czempion:
- Bezimienny,

EDIT: @up Ubiegłeś mnie ;P

Tylko co to będzie "coś magicznego co strzela" chciałbym zobaczyć w H6 wiedźmy ale ubi napisał że będą tylko 2 elfie jednostki, myślę że do końca następnego tygodnia pokaże się ostatnia jednostka.

A mi się WYDAJE, że będzie tak:
Trzon: elfka
obserwator
minotaur
Elita:
zabójca
mantykora
??
Czempion:
??
Dlaczego? Dwa mroczne elfy na jednym "szczeblu" troche to dziwne by było... Tym bardziej, że niby mają dominować itp..

A tu coś od naszych rosyjskich kolegów - tych samych, którzy zapowiadali Loch jako kolejną frakcję i pokazali kilka modeli:
(http://img1.liveinternet.ru/images/foto/c/1/807/2695807/f_21325211.jpg)
http://www.liveinternet.ru/users/eugene_xaar/rubric/3892003/
Zdaje się oni też uważają, że Czarny Smok powinien znaleźć się w Lochu jako najsilniejsze stworzenie.

Fajnie im to wyszło, aczkolwiek ja cały czas jestem przy stanowisku, że smok czempionem nie będzie. :)
Nie zastanawia Was, że w podstawowej wersji w zamkach było dość dużo (w stosunku do Heroes V) jednostek kobiecych, a w Lochu tylko jedna? Przystań, czy Sanktuarium miały aż 3, a przecież to Loch powinien mieć armię dość sfeminizowaną. Nie wydaje się to dość dziwne?
Uśmiałbym się, gdyby to jednak Bezimienny został Czempionem, a w elicie pojawiłaby się dodatkowo jakaś Nimfa Cienia xD Taka odpowiedniczka nimfy z Sanktuarium. :D

Mnie się nie wydaje żeby to był smok, bo 4 jednostki latające w lochu to zdecydowanie za dużo...

Zwłaszcza, że mamy do czynienia z podziemnym obszarem i podziemnym miastem.
Co do smoka dla pewności już porównałem z artem Malassy i smoczej wersji Katarzyny. Niczym się nie różni, więc nie ma obaw. Następne tygodnie rozstrzygną, kto będzie czempionem- bezimienny (albo bezimiennokształtny) czy smok, czy coś jeszcze innego.

Fajnie im to wyszło, aczkolwiek ja cały czas jestem przy stanowisku, że smok czempionem nie będzie. :)
Nie zastanawia Was, że w podstawowej wersji w zamkach było dość dużo (w stosunku do Heroes V) jednostek kobiecych, a w Lochu tylko jedna? Przystań, czy Sanktuarium miały aż 3, a przecież to Loch powinien mieć armię dość sfeminizowaną. Nie wydaje się to dość dziwne?
Uśmiałbym się, gdyby to jednak Bezimienny został Czempionem, a w elicie pojawiłaby się dodatkowo jakaś Nimfa Cienia xD Taka odpowiedniczka nimfy z Sanktuarium. :D

A może od razu, zamiast nimfy z Sanktuarium to wziąć tą "sylvańską" nimfe z "piątki" tylko oczywiście upiększoną i zmienioną? :D
Te MANTYKORY (bo to chyba nie są chimery, co Hadrian?) nie przedstawiają się za ciekawie. Znowu jest taka sama sytuacja jak z minotaurami, podstawowa lepsza pod względem stylistycznym a ulepszenie przekolorowane. Prawdopodobny skład jednostek? Ten co Miker dał. 8)

Ja stawiam, iż w elicie będzie co najmniej jedna jednostka kobieta - coś na styl Wiedźmy czy innej Czarownicy. Choć skoro loch jest sfeminizowany, to i trzy by się przydały... może będą jacyś jaszczurzy jeźdźcy, z tym, że zamiast facetów, jakaś laska będzie wymachiwała halabardą czy inną bronią? ^^

Ja stawiam, iż w elicie będzie co najmniej jedna jednostka kobieta - coś na styl Wiedźmy czy innej Czarownicy. Choć skoro loch jest sfeminizowany, to i trzy by się przydały... może będą jacyś jaszczurzy jeźdźcy, z tym, że zamiast facetów, jakaś laska będzie wymachiwała halabardą czy inną bronią? ^^

http://www.h6.acidcave.net/newsitem1019.html#comments popatrz na punkt 4

Mantrykora bardzo mi się podoba- zarówno jeśli chodzi o kształt jak i o pomysł oraz kolor. Wcale nie jest podobna do Lamasu. Jest ładna i pasuje do Lochu.

Zauważyliście że od kiedy pojawiła się mantikora ludzie zaczeli negatywnie oceniać loch?

Ja na czempiona stawiam Hydrę (60%) lub Bezimiennego (40%).
Ewentualnie odwrotnie w elicie

@markos
To wszystko dlatego, bo "fanatyczni trójkowicze"(oczywiście za pełnym przeproszeniem) stracili nadzieję w to, że czarny smok będzie w lochu. Ja również stawiam, że następną jednostką będzie hydra, a wręcz wolałbym ją. Dlaczego nie ma i nie będzie smoków w lochu? No cóż HVI dzieje się wcześniej, a wtedy a smokach snuli marzenia, a co dopiero walczyć u ich boku  8)
Mam nadzieję, że doczekam się hydry, bo manewrowanie to jednostką zawsze dawało mi wiele frajdy pomimo dużych gabaretów i malutkiej toporności.

Ja również liczę na hydrę jest to o wiele ciekawsza jednostka od smoków, które według twórców gry są zbyt silny by były w armii ;)

A ja nie spodziewam się hydry. Spodziewam się smoczka i tworu Bezimiennopodobnego, ponieważ wszystkie już pokazane jednostki znajdowały się w kompedium Ashan. A obok nich były jeszcze Bezimienny i Czarny Smok. Hydry tam nie było, więc wątpię iż ją twórcy nagle z rękawa wywloką.

MiSi, a gdzie były wtedy smoki? Siedziały po karczmach i popijały piwo? Smoki są jednymi z najstarszych żywych stworzeń w Ashanie, z H5 wiemy, że czarne to synowie i córki Malassy. Są one długowieczne, więc nie wiem dlaczego miałoby ich nie być zaledwie 400 lat wcześniej (dla elfów to jest nic, a co dopiero dla smoków). I dlaczego fanatycznik trójkowicze? Czarne smoki były w Lochu we wszystkich częściach, więc dlaczego akurat "trójkowicze"? Zwłaszcza, że smoki są bardzo fajną jednostką.

Markos, ja jakoś nie zauważyłam. Na wszystkie jednostki  Lochu narzekano, kolejne też to spotka, bo nie da się zadowolić wszystkich, nie da się zadowolić nawet połowy. Jedni na championa chcą smoka, inni hydrę, inni bezimiennego, a niektórzy pewnie tęczowego kuca. Ja np. pragnęłam powrotu hydr, jaszczurów i smoków. Niektóre z jednostek na artach podobają mi się, inne nie.

To co powyżej napisałem tyczy się kilku osób komentujących mantikory.
A co do smoczków, to nie wiem, może rzeczywiście do karczmy na jakieś piwko wskoczyli, ewentualnie poleciały na dłuższy spacer. No cóż ty tu jesteś smoczycą, a więc chyba wiesz lepiej.  ;D

Opublikowano obrazek królowej mrocznych elfów. Obok niej widać Bezimiennego i Smoka - to już chyba naprawdę nie pozostawia wątpliwości, kto będzie Championem.

Tylko smok na tym arcie jest wielkości Katarzyny w smoczej postaci, więc raczej będzie inny champion.

Jam jest smok i wiem, że jesteśmy zbyt potężni na czempionów, a Bossami mogą być najsłabsi  ;D
Ja sie jednak po Ubi spodziewam zrycia tego co sami tworzą więc jest 50% szans na Smoka i 50% sznas na Bezimiennego, mam nadzieję jednak że w elicie nie pojawi się jednostka która nie jest czempionem bo to by było śmieszne gdyby wystąpił tam bezimienny a tym bardziej smok.
Z resztą w najbliższym czasie wyjaśni się elita, bo widzę Ubi bawią nasze dyskusje i próby domyślenia się (wszyscy są teraz podzieleni na Czempion Smok i Czempion Bezimienny) więc zamiast podać nam tą kwestie od razu dowiemy się na koniec co będzie czempionem.

Wszyscy się kłócą o hydry i smoki, a tu Ubi wyleci z Troglodytą lub jakimś trolem jaskiniowym co będzie w trzonie...  ;D

Opublikowano obrazek królowej mrocznych elfów. Obok niej widać Bezimiennego i Smoka - to już chyba naprawdę nie pozostawia wątpliwości, kto będzie Championem.

Ten smok to ma być Malassa

Ludzie smok nie będzie czempionem! Bezimienni są tak samo potężni jak anioły i mają być w elicie?...

Ale przyznam że Tuidhana całkiem ładna  ;D ;D

A czemu Bezimienny nie pasuje do elity? Jest zbyt potężny? A może tak naprawdę są słabi fizycznie, ich siłą są iluzje, podstęp?

Po drugie czy każdy Anioł jest równy innemu Aniołowi? Nie! Zatem i nie każdy Bezimienny będzie równy innemu.

W części szóstej zaburzono trochę równowagę pomiędzy jednostkami najwyższego poziomu. Nastąpiła tendencja do wrzucania jednostek 6 poziomu na 7 (Czart), lub wymyślania nowych (Tkaczka, Niebianin). W efekcie czego większość z was uważa, że Czarny Smok nie może być Championem, bo jak? Ma być równy Czartowi? Zapomnieliście jednak o poczciwym Cyklopie, który jest na "równi" z Niebianami, Aniołami! Przypominam, że Heroes V to również ten sam świat!

Smoczy rycerz jest słabszy od smoka i jest bossem...

Zapewne okaże się również, że nie każdy smoczy rycerz jest równy innemu.

Naprawdę wierzycie, że jako pierwszą jednostkę pokazali championa, a potem będą nam pokazywać trzon? To tak jakby móc pojeździć ferrari, z niecierpliwością czekać na następną przejażdżkę kolejnym super autem i nagle dostać możliwość jazdy Skodą!

Z mojej strony koniec tej bezowocnej dyskusji. Za parę dni będzie jasne, może się mylę z tym smokiem, ale jestem niemal pewien, że w roli championa nie zobaczymy Bezimiennych.

No dobra przekonamy się, a teraz może o czymś innym podyskutujmy.

No dobra przekonamy się, a teraz może o czymś innym podyskutujmy.

Ok!

Ja obstawiam Bezimiennego!

Ja sam jestem w grupie za bezimiennymi. Smoki w HVI jak to ujęli wcześniej są zbyt potężne by być w armii. One jako dzieci smoczych bóstw nie mogą jeszcze wziąć bezpośredniego udziału. Wpływ wówczas smoczych bóstw jest za silny, a szczególnie Ashy. To jej zasady.

Ja sam jestem w grupie za bezimiennymi. Smoki w HVI jak to ujęli wcześniej są zbyt potężne by być w armii. One jako dzieci smoczych bóstw nie mogą jeszcze wziąć bezpośredniego udziału. Wpływ wówczas smoczych bóstw jest za silny, a szczególnie Ashy. To jej zasady.

A za 400 lat ze spokojem już mogły być w zamkach, były równe siłą Cyklopom, Tytanom? Szczerze to już nie chodzi o to czy w Lochu będzie Smok, tylko że strasznie namieszali z tą "Smoczą" siłą.

Ja patrzę na to tak... Modelu Hydry w ogóle nie mają, więc po co robić nowy jak można się oprzeć na starych? Skoro pokazali nam podstawę i ulepszenie Bezimiennych to zwiększa ich szanse niż Smoka. Ale jest jeden mały haczyk w tym:
http://img1.liveinternet.ru/images/foto/c/1/807/2695807/f_21325211.jpg
Skoro Bezimienni byliby czempionami to co by było w elicie? Wtedy brak jednej jednostki. Gorzej jak będzie taki wariant, że to beztwarzowcy pójdą do elity, a smok na czempiona, ale to by było nadzwyczaj dziwne..

Przyznam, że troszkę mnie zmartwiłeś tą grafiką, bo teraz smok jako czempion to prawdopodobna opcja. I niezwykle dziwna, skoro "słabsza wersja" smoka - Córa Malassy - jest bossem, a pełny smok czempionem. Mam nadzieję - choć głupią - że Ubisoft nie pójdzie na łatwiochę.

Mantykora taka sobie, za bardzo przypomina mi Lammasu.

Mam nadzieje, że Ubi nie popełni błędu i nie da nam smoka jako czempiona. Nie to, żebym nie lubił smoków, ale w szóstce pełniły one rolę bossów i teraz umieszczenie smoka jako czempiona będzie zwrotem o 180 stopni. Cała logika braku smoków w podstawce pójdzie do kosza.

Mantykora taka sobie, za bardzo przypomina mi Lammasu.

Mam nadzieje, że Ubi nie popełni błędu i nie da nam smoka jako czempiona. Nie to, żebym nie lubił smoków, ale w szóstce pełniły one rolę bossów i teraz umieszczenie smoka jako czempiona będzie zwrotem o 180 stopni. Cała logika braku smoków w podstawce pójdzie do kosza.

Pragnę przypomnieć, że jedyną rasą w podstawce, która kiedykolwiek miała smoka w zamku jest Necropolis. A kościane smoki od zawsze były jedną ze znienawidzonych jednostek graczy. Inna sprawa, że logika HVI jest lekko pokręcona- smoki w zamkach nie, bo za duże i za potężne... to się mocno skurczyły do czasów piątki, która dzieje się raptem 400 lat później.

Wydaje mi się, że z punktu widzenia biznesu, logiki, sensu i tego jak ten świat działa dwie różne części tej samej serii nie muszą zgadzać się w smoczej kwestii, ale jeśli dadzą smoki jako czempionów do Lochu to bez kitu bojkotuję ten dodatek w cenie premierowej...

EDIT: To już dwusetny troll-post. Czas na kielicha.

Wydaje mi się, że z punktu widzenia biznesu, logiki, sensu i tego jak ten świat działa dwie różne części tej samej serii nie muszą zgadzać się w smoczej kwestii, ale jeśli dadzą smoki jako czempionów do Lochu to bez kitu bojkotuję ten dodatek w cenie premierowej...

A Ubi się napewno przejmie twoim bojkotem ;)
Prawda jest taka, że z logicznego punktu widzenia błąd Ubi zrobiło w podstawce, robiąc opis do Katarzyny. Chyba zapomnieli o poprzedniej części. A wszystko wskazuje na to, że dostaniemy właśnie smoka. Bezimienni w Lochu nie mają prawa bytu, ale pewnie się pojawią w Elicie.
Ubisoft sporo ryzykuje modernizując Loch i pozbywając się z niego jednostek takich jak hydry i jeźdźy jaszczurów, które były uwielbiane przez fanów. A powrót smoków ucieszy większość miłośników starych hirołsów. Zwłaszcza, że gdyby nie opis przy córze Malassy to wątpię by ktokolwiek czepiał się smoczej obecności jako championów.

Taki bojkot jest jedynym pozostałym mi kapitalistycznym sprzeciwem i o ile jedna kopia w te czy we wte nie ma znaczenia to wierzę w cel i sens takich działań. Gardzę bowiem stadem twierdzącym "mój głos/sprzeciw/moje 10 złotych nic nie zmieni". A Ty się uśmiechaj, mrugaj czy cokolwiek podszczypując mnie delikatnie takim "chyba nie wierzysz, w to, że coś to zmieni?" a ja będę robił swoje i nakłaniał innych do zachowywania się w taki sposób.

EDIT: Nie zrozum mnie źle nie jestem anty-fanem smoków, ale mają one w tej części serii określone miejsce. Skoro ich krew potrafi ulepszyć mantykorę co jest coś dziwnego w armiach smoków w drugim miesiącu gry.

Nie chodzi chyba tylko o opis Katarzyny. Wydaje mi się, że twórcy sami od początku zapowiadali brak smoków jako jednostek. W podstawce się tego trzymali i smoki występowały tylko jako bossowie. Teraz nagle mieliby to zmienić, bo tak i już?

Mi się wydaje, że nawet w rozumowaniu w stylu "Bo nie mają modelu hydry to po co mają się wysilać i robić nowy skoro można Bezimiennych dać do elity, a smoka na czempiona by "starym fanom zrobić dobrze" jest dziura. A gdzie niby wcześniej pokazali obserwatora, zabójcę i dyskobojowniczkę jak nie przy zapowiedziach do dodatku? Skąd możecie wiedzieć jakie modele mają a jakich nie, skoro wszystkie pokazane są nowe (z wyjątkiem grafiki ul. mantykory, nieulepszonego Bezimiennego i ul. minotaura). Przypominam, że ten obrazek to zestawienie wszystkich jednostek Lochu; jest to fanowski materiał i nie wskazuje na stosunek Ubi względem umieszczania smoka w roli czempiona.

Kurde... ciągle zapominacie o tych kwestiach... skończmy to, poczekajmy na oficjalne zapowiedzi, jakiekolwiek by nie były.

Wy ciągle z tymi smokami jako boss!! Ile było tych smoków jako bossowie? Aż jeden!! + ten wąż, który tak naprawdę to taki smok, że hoho. Nie liczę tej przerobionej Katarzyny, w tym śmiesznym DLC za 40zł. 

Tak i ten jeden boss był w swoim opisie podany jako słabszy od prawdziwego smoka :rolleyes:. A teraz nagle smoki, silniejsze od tego bossa mają pojawić się jako czempioni Lochu? sorry, ale coś tu nie gra.

Poza tym,że mamy 3 smoki jako bossy.

1. Smok wody
2. Ożywiony smok
3. Nędzna, mniejsza i słabsza wersja czarnego smoka

Teraz każdy chce smoka jako championa. Miałoby to jakikolwiek sens dla was, że czarny smok jest dużo mniejszy i słabszy niż jego nieumarła wersja a także człowiek, który się w niego zamienił?
Poza tym nekropolia od zawsze miała kościanego smoka i jakoś dali prządkę a smoka wrzucili do bossów. Więc ja bym nie liczył na smoka wśród jednostek lochu.

.Inna sprawa, że logika HVI jest lekko pokręcona- smoki w zamkach nie, bo za duże i za potężne... to się mocno skurczyły do czasów piątki, która dzieje się raptem 400 lat później.

Dlaczego pokręcona? Szóstka dzieje się w czasach, kiedy nie używa się przyziemnych zasobów specjalnych do ulepszania armii a smoczych kryształów. Może wraz ze zniknięciem tych kryształów, smoki osłabły ponieważ z nich czerpały moc. W szóstce wszystkie frakcje bazują na wysłannikach smoczych bóstw i ich krwi. Piątka jest już bardziej przyziemna, bogowie maja bardzo mało tam do powiedzenia jeśli o armie czy zamki chodzi. Również smoki mogły na tym ucierpieć.

Wy ciągle z tymi smokami jako boss!! Ile było tych smoków jako bossowie? Aż jeden!! + ten wąż, który tak naprawdę to taki smok, że hoho. Nie liczę tej przerobionej Katarzyny, w tym śmiesznym DLC za 40zł.

Dokładnie cały jeden pseudosmok (z opisem, który jest defakto jedynym argumentem osób, które twierdzą, że smok się nie pojawi) + 1 smoczy upiór. A ten opis jest skrajnie nielogiczny w stosunku do HV, które dzieje się w tym samym świecie, z punktu widzenia istot typu smoki w niewielkim limicie czasowym. Wątpię, by stwory niemalże nieśmiertelne, żyjące jakieś tysiące lat, w ciągu 400 lat skurczyły się dziesięciokrotnie, bo to jest po prostu niemożliwe. Tak wielkie różnice w przypadku istot, które dojżewają płciowo raczej bardzo późno (wedle rachuby ludzi), nawet w przypadku gatunku typu Homo sapiens jest niemożliwe, ponieważ aż takie różnice wymagają co najmniej kilkudziesięciu tysięcy lat ewolucji. A z tego co mi wiadomo to smocze kryształy dalej są w Ashan 400 lat później, ale ich złoża są o wiele mniejsze, a same w sobie są mniej potrzebne, ponieważ odkryto możliwości wykorzystywania innych surowców. Zresztą to nietłumaczy tego jak gady, które pamiętają (przynajmniej niektóre) czasy Liama Sokoła i królowej Thuidanny (warto zwrócić uwagę, że scenariusz "Dni Łez Ognia" dzieje się wcześniej niż 400 lat później, a smoki są) nagle skurczyły się tak drastycznie.
A twórcy gry od początku mówili, że niektóre frakcje nie mogą istnieć bez smoków. Dodatkowo mają gotowy model, co również się liczy.
JackuWolfsongu- nie mówię o fanowskim obrazku, ale o wydanym przez Ubisoft Kompedium Ashan, a tam jest właśnie jedna strona z Lochem i były tam wszystkie dotychczas pokazane jednostki Lochu (ulepszone) + bezimienny i czarny smok. A skoro pokazali zabójców, mantrykorę, dziewice i minotaury, to nie wiem dlaczego mieliby nie pokazać dwóch kolejnych jednostek. A co do twojego bojkotu- nie twierdzę, że każdy musi kiupić dodatek, ja rozumiem, iż się komuś może nie podobać, ale zachowanie "wszystko jest w miarę ok i w miarę mi się podoba, ale focham się na Ubi, bo czarny smok jest championem, a opis Katarzyny to oraz tamto, więc nie kupię, bo Ubi na pewno mój bunt wiele obchodzi" jest lekko infantylne.

Wiem, pewnie większośc mnie oleje ale prosiłbym o przeczytanie dyskusji na Kwasowej Grocie - na forum i w newsie o mantykorach gdyż padają tam sensowniejsze dowody. Jeżeli ktoś się leni to proszę tylko o przeczytanie mojej wypowiedzi bo myślę że tam wyraziłem już wszystko (w tej chwili są to 2 ostatnie).

Zapominasz o jednej bardzo ważnej rzeczy.
To są dwie całkiem inne gry
Co z tego, że w tym samym świecie? To nasze kochane kościane smoki mogły osłabnąć, gobliny na tyle ogłupieć, że nie wiedzą jak bumerangiem rzucać a archanioły zniewieścieć ale smoki nie miały prawa się skurczyć i stracić na mocy? Jeszcze może zacznijcie porównywać szóstkę do CoH... Skończcie z tym bełkotem "bo w trójce czy od zawsze tak było". Już w tylu aspektach udowodnili, że mają gdzieś wszystko co było w poprzednich częściach, tak więc jak dla mnie wszystko jest możliwe, choć osobiście smokom nie kibicuję.

Miker ty zapominasz że to samo uniwersum do czegoś zobowiązuje.

@up Tyle, że Ubi robi grę nie patrząc na uniwersum...

Jeśli mogę sobie pozwolić na dygresję... w kompendium Ashan jest jednostka akademii wyglądająca jak unosząca się w powietrzu kobieta otoczona jakimiś odłamkami, jak jest to opisane ??

Mikerze gry może są różne, ale świat ten sam. Według tego co mówisz to następną rasą powinny być... Ufoludki! Bo mi nie chodzi o to, że jakieś drobne zmiany kosmetyczne, obyczajowe, technologiczne, etc. są niedopuszczalne, ale nie można też przesadzić. Inna sprawa, że Anioły w H5 i H6 są do siebie podobne, orkowie w H6 to orkowie z wysp Pao, a nie z Raanaru (z małą domieszką jakichś orków z Wysp Pao), więc kultura pewnie nieco inna.

Według ciebie nekromanci w takim razie zdebileli, bo zamiast robić szybkie ghule, zaczęli tworzyć wory mięsa jakimi są zombie...

Nekromanci w HV wydają się mieć spory obsuw technologiczny. Nie podejrzewam zdebilenia, ale raczej fakt, iż przestali być akceptowani społecznie przez inne rasy,  dolina Heresh przestała być żyzna i stała się wyludniona. A z pustego się nie naleje. Sądzę, że po prostu zaczęło im brakować surowca. A takie np. Lamasu przestały być produkowane przez magów i się zużyły. Tkaczki najprawdopodobniej wyginęły, albo stały się zbyt rzadko spotykane by służyć w armii. Szkielety, lisze, wampiry, duchy się jakoś szczególnie nie zmieniły- głównie grafika, ale trzeba pamiętać, że HV wyszło już dosyć dawno, a od tego czasu grafika komputerowa ruszyła mocno do przodu.

Nie zdebilnieli tylko stracili wpływ swojego Bóstwa więc jak inni stali się słabsi a do tego jeszcze o ile nie namieszałem Ghoule to Dusza+Ciało a sprytniejsi nekromanci woleli potroić duchy w armi zamiast łączyć ich z zombiakami, a może mieli problemy też z "łączeniem" tego i tego i duchy im uciekały, to mało ważne. Prządki to avatary, które bez boga nie mogą istnieć.

Miker ty zapominasz że to samo uniwersum do czegoś zobowiązuje.

Tak tylko zauważ, że wszystkie frakcje różnią się od piątkowych wersji dużo bardziej niż głupi Czarny Smok.
Chodziło mi o to, że w szale bo smok musi championem być każdy zapomina, że sobie w ubi inaczej to obmyślili i nawet potrafią to w miarę logicznie uzasadnić.

Przykładem jest postawa Cahan. Na wszystkie dziwactwa znajdzie uzasadnienie ale to, że smok w szóstce bossem jest to już nie do przyjęcia.

Skoro szóstkowe rasy pełne są wysłanników/dzieci czy jak to inaczej nazwać od swoich smoczych bóstw po czym w piątce nie ma po nich śladu to smoki jako dzieci tychże bóstw nie mogły osłabnąć? Mi się osobiście wydaje, że czasy piątki to już takie trochę czasy, kiedy smoki nie mają już takiego wpływu na swoich wyznawców. Przez co wszystko co z nimi związane zanika. Zresztą nie jest powiedziane, że to co widzieliśmy w piątce to były najpotężniejsze ze smoków. To były smoki, które się zgodziły do elfów/ mrocznych elfów przyłączyć.

Obrazek na, którym mamy królową mrocznych elfów, bezimiennego i smoka ktoś widział? Pierwsze dwie postaci są może wielkości jego zęba więc jakoś tak nie starają się pokazać ich w świetle słabszej jednostki.

Miker, uważasz to samo co ja, a jednak się kłócisz - uniwersum to samo i różne rzeczy zostają, ale jednak wiele rzeczy ulega zmianom z begiem czasu. Przykro mi to mówić ale tutaj Cahan przesadza ze upartością co do smoków, niczy więcej tego nie argumentując prawie jak "Smoki muszą być bo muszą/ja tak chce/były od początku" przyczym ostatni jest najgorszy bo przecież w 5 jest już inny świat.
PS: Nie obrażaj się Cahan ale naprawde troche tak to wygląda  ;)

Mikerze, ależ ja to doskonale rozumiem, ale- dlaczego smok nie, a bezimienny już tak? Fabularnie Bezimienni nie mogą się mieszać do walki. A przecież istnieje art przedstawiający Bezimiennego/ twór bezimiennopodobny  w wersji podstawowej i ulepszonej. Ze smokami może być tak samo- a nazwijmy to Mroczny Jaszczur, to wcale nie jest smok, etc. A taką sytuację mamy już z Aniołami, o przepraszam Niebianinami. Jakiś mniejszy, słabszy podgatunek. A z opisu czarnych smoków w HV wiemy, że do armii ME dołączają zazwyczaj młode, pragnące zaznać przygody smoki.

Arta Hydry, czy innej nowiutkiej jednostki zaś póki co nie ma i szczerze wątpię by się pojawił.

Całe HVI jest zresztą nielogiczne i często samo sobie zaprzecza. Twórcy często po prostu zmieniają nazwę, etc. Dlatego patrząc obiektywnie na całość zagadnienia wydaje mi się, że błąd może leżeć w opisie Katarzyny. Zwłaszcza, że Ubi nigdzie nie powiedziało, że smoki są tylko bossami. Nie chodzi tu wcale o moje prywatne preferencje,ale o całość zagadnienia. Wystarczy popatrzeć choćby na opis Lochu, w którym pisze o wsparciu czarnych smoków, na to że Ubi ma gotowy model, na art w kompedium Ashan, na wypowiedź jednego z pracowników, etc. Historia serii też ma napewno jakiś wpływ.

Kwestia ewolucji a skurczone smoki... ech, tak, nie ma to jak bazowanie na biologii ziemskiej przy świecie rządzącym się swoimi prawami. Orzeł i lew, jako, że są różnych rozmiarów, jako, ze mają inne DNA są dość kiepskim materiałem do łączenia. Jak chcesz to przyrównaj o do eksperymentów ruskich z wszczepianiem połowy psa do innego psa. Tak, pieskowi się zmarło- bo taki proces, proces przeżycia dwóch tak połączonych istot miejsca mieć przez zbyt długi czas nie może. u nas. Na Ziemi. Nie w świecie fantasy. Tak samo ze smokami. Wszystkie te tłumaczenia fantastyczne, a przynajmniej dość duża ich część, są głupiutkie, przykład z gryfem jest tu dość dobitny. Ale godzimy się na nie, jeśli obracamy się w świecie fantasy, bo innej opcji nie ma. Chcemy realizmu ziemskiego- nie sięgamy po gry fantasy.

Cóż ja się nie dziwie smokom, że po czasie wolały przejść na ilość miast jakości. Taki jeden smok był oczywiście bardzo silny, niemal niepokonany, no ale tylko niemal. Gdy ludy Ashanu nabyły zdolność organizowania się w tak ogromnych nieraz liczbach, smok nie mógł czuć się nieśmiertelny. Proces reprodukcji i dojrzewania przypuszczalnie był niezwykle powolny- ciężko o to, by rozmnażały się jak króliki, gdy to w końcu drapieżniki wymagające przy swoich obszarach ogromnych połaci terenu na własność. Takie bestie, przy dodatkowym początkowo bardzo mocnym antagonizmie religijnym, stanowiły też naturalnego wroga- niektóre gromadziły cenne materiały, niektóre stanowiły uciążliwość dla ras żyjących z polowań czy hodowli.. powody do zabijania były, a smoki zmniejszając swe rozmiary zwiększyły szanse na przeżycie.

Bezimienny to co innego. Nigdzie nie jest powiedziane, że są tak silni jednostkowo jak anioły. Jorgen mówił: "Jesteśmy LICZNI a Jorgen jest jednym z nas" Trzeba dalej tłumaczyć? Naprawdę? 

Tak czy siak smoka, jako smoka nie będzie w lochu NA PEWNO! Tyle, że matki Namtaru też nie ma w armii. Są tylko Namtaru, ich znacznie mniejsze wersje, podobnie, jak sądzę, mogą wymyślić tutaj. Jakiś taki kompromis między względną sensownością a sentymentem fanów sagi, który jak widać, lubią podłechtywać, jest stety czy niestety, możliwy. 

Bezimienny to dokładnie to samo, bo Pakt Dnia i Nocy. Anioł umieścili (choć fabularnie nie mogli, więc zmienili nazwę), wrzucając jakiś Niebian. Dla większości ludzi to anioł, ale teoria głosi co innego.


EDIT: Hadras gdbyśmy się nie kłócili to to forum by umarło ;). Zwłaszcza, że cały ten temat to takie "Co jest możliwe? Co bym chciał". Ale ok, koniec sporu- pożyjemy, zobaczymy.

Chciałbym wyrazić swoje zdanie, a mianowicie: po co wy się kłócicie? Jakbyście niezauważyli to Ubisoft nie przejmuje się zbytnio swoim poprzednim "dziełem" i zaczyna przeczyć sam sobie.
W każdym razie, moim skromnym zdaniem oboje macie rację, a prawdy trzeba szukać w tzw. "złotym środku". Rozumie, że ludzie tęsknią za dawnymi czasami i tym wszystkim co ich wtedy spotkało ale trzeba się pogodzić z tym, że świat idzie naprzód. Wszystko co znaliśmy do tej pory przemija, a zastępuje je coś nowego. Oczywiście te nowe rzeczy nie zawsze są lepsze od tego co znamy ale taki jest dzisiejszy świat. :/


Tyle miałem do powiedzenia i żeby nie było nie prawie tu nikomu morałów, po prostu jestem znurzony tym narzekaniem na ubi, co Oni wymyślają to ich sprawa a to jak na to zareagują fani serii to inny temat. :P





Uff, ale się rozpisałem, to mój pierwszy tak długi post i mam nadzieję, że nie ostatni. :rolleyes:

Bezimienni się pojawią, ale przypuszczam, że nie jako bezimienni tylko podobnie do aniołów z podstawki, czyli wygląd bezimiennych, ale zupełnie inna nazwa i opis. W opisie lochu jest napisane, że mroczne elfy w tym okresie swojej historii sprzymierzyły się z ostatnim bezimiennym, więc to mogą być jakieś klony, lub inna próba wskrzeszenia tej pradawnej rasy.

Ze smokami może być podobnie. Dadzą pomniejszony model Katarzyny i nazwą go Mroczny Jaszczur, Mroczne Pisklę, Pisklę Czarnego Smoka lub jeszcze jakoś inaczej.

Wolałbym, żeby trzymali się tego co pokazali do tej pory, ale zrobią jak będą chcieli.

Ej a myślicie że przywrócą łańcuch żywiołów jako zdolność rasową?

Z tym łańcuchem to nie wiem jak by to rozwiązali technicznie. Plus to by było tak bardzo nie w "kolorze" frakcji. Obstawiam coś z niewidzialnością jako umiejętnością rasową.

Coś w stylu najpierw jedna jednostka trzonu jest niewidzialna, potem cały trzon jest niewidzialny, potem jedna elita i może cała armia na koniec... albo jakiś bardziej logiczny układ.

Albo następny atak każdej z jednostek powoduje jakiś efekt.
I tak przy 4 poziomie mogłoby powodować zatrucie i 3 inne klątwy.
W końcu ta rasa ma na klątwach bazować.

Wciąż wierzycie, że Bezimienny lub Hydra mogą być czempionem Lochu ? Proszę Was...


(http://sphotos-f.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc6/215643_10151328911679588_81608654_n.png)

Właśnie w tej chwili możliwość zostania przez Bezimiennych czempionek wzrosła. Czemu? Bo mogą zostać rumakami mrocznych elfów bohaterów lub bossów.

Czyli ostatecznie potwierdzili, smok nie będzie czempionem.

Ale czy mi sie tylko wydaje czy to coś ma 2 zamiast 4 łap  :huh:

Hmm, albo z tymi łapami to tylko tak na arcie się wydaje, albo to będzie stwór o podobnej posturze co skrzydlate bestie z Władcy Pierścieni.
Tak jak napisałem w temacie o newsach i grafikach tak i tutaj powiem, że jestem już pewny na 100% iż smok czempionem nie będzie. Z drugiej strony nie chciałbym też, aby ta skrzydlata istota na arcie była standardowym jeźdźcem rasy Loch. Wszyscy herosi tego zamku natychmiast upodobniliby się do Smoczych Rycerzy. Moim zdaniem będzie to zwierzę rodowe, a być może nasz boss po pokonaniu (tak jak Ptak Gromu). Z drugiej jednak strony dosyć zastanawiający jest zarys drugiego smoka w tle... czyżby nie tylko Raelag dosiadł tej bestii?
I kolejna sprawa - wiedźma elfów ukazana na arcie. Być może to bohaterka, a być może...? czyżby jednak stwierdzenie, iż będą dwie jednostki mrocznych elfów był psikusem?
Dla świętego spokoju fanów mogliby już opublikować art ostatniej jednostki. Moim zdaniem zrobią to w przeciągu najbliższych dni, być może nawet jutro. Jeśli jednak smok będzie bossem, to naprawdę śmiechu warty wtedy będzie koncept smoków boskich istot (no chyba, że to pisklaczek lub jakiś duch cienia typu kirina).

Jak dla mnie to ta wiedźma będzie w elicie. "Bezimiennopodobny" zaś championem. Pokazali ją w kompedium i teraz tutaj wśród wojsk a raczej bohaterka to nie będzie. Do tego bezimienny wśród wojsk lochu...
Z tym smokiem to może będzie to przedmiotem kampanii i tylko Raelag będzie go dosiadał lub po prostu ot tak uznali, że lepszy efekt będzie jak Raelag na smoku sobie siądzie.
Raczej gdyby na smokach się poruszali to do smoczych rycerzy by się nie upodobnili. W Ashan z tego co kojarzę smoczy rycerze się w smoki zamieniali a nie ich dosiadali.

Do tego w kampanii raczej skupią się na walce Loch vs anioły. Z artu wnioskuję, że pokazali kolejnego archanioła-bossa.

Na arcie widać również zamysł wyglądu miasta Lochu... wielka skała zawieszona nad przepaścią, trochę to śmierdzi Inferno.

Również moim zdaniem ta wiedźma będzie jednostką elitarną ponieważ w elicie na ten czas mamy ( o ile tak będzie ) minotaura i mantykore, które zapewne bedą posiadały obrażenia fizyczne, więc trzecią jednostką w elicie powinna być jednostka z obrażeniami magicznymi.

więc trzecią jednostką w elicie powinna być jednostka z obrażeniami magicznymi.

A jednostką tą będzie Bezimienny. Wspomnicie moje słowa - czempionem zostanie "mini - smok" Już tylko czekam na arta ze smokiem żeby ryknąć śmiechem w twarz wszystkim niedowiarkom !  ;D

@up Jak w środę będzie inna jednostka to pozwolisz, że ja ci ryknę śmiechem w twarz. ;)

@Edit Pod lewą łapą smoka (z perspektywy patrzącego) jest coś w rodzaju golema, czy mi się zdaje ?

Na minotaura to nie wygląda, ale mnie zastanawia kto trzyma miecz zabójcy (broń rodową koło tej blondyny bohaterki), chyba też ten coś na kształt golema (mroczny golem O.O?). Co do czempiona Lochu to już sam nie wiem chyba smoka raczej dadzą, ale niezbyt mi się to podoba..

Dla mnie żałosne by było gdyby ze smoka zrobili konia mrocznych elfów. Zresztą raczej nie zrobią z prostego powodu- byłoby to za duże do poruszania się na mapie.
Dla mnie podobnie jak dla Damiana ten art raczej potwierdza smoka jako jednostkę. Bo na bossie to by raczej nie jeździł, zwierzęta rodowe są zaś za małe. Może przejechał się chłopia w ferworze walki na jakimś młodym, przyjaźnie nastawionym gadzie.

Pewnie po pokonaniu bossa (duży smok) dostaniemy zwierze rodowe (pisklę smoka) na którym będzie można jeździć... a ostatnią jednostką będzie pewnie mroczny golem.

Nie wiem czy ja źle liczę, czy co, ale mi ciągle wychodzi na to, że opublikowali dotychczas raptem 5 jednostek, skąd więc część z Was pisze, że ta, którą zaprezentują w środę będzie tą ostatnią?

Zabójca, minotaur, mantikora, bezimienny, laseczka z dyskiem, obserwator. 6.

Heh, Bezimienny tak bardzo pasuje mi na jednostkę, ze w żywe oczy jestem w stanie wątpić. :P Tak więc ja czekam, aż Ubi pokaże komplet jednostek, a nie będziemy ciągle bazować na domysłach, a 2 tygodnie czekania to nie tak długo. W zasadzie to tydzień + 1 dzień. =]

Heh, Bezimienny tak bardzo pasuje mi na jednostkę, ze w żywe oczy jestem w stanie wątpić. :P Tak więc ja czekam, aż Ubi pokaże komplet jednostek, a nie będziemy ciągle bazować na domysłach, a 2 tygodnie czekania to nie tak długo. W zasadzie to tydzień + 1 dzień. =]

A co ma być za ten tydzień i jeden dzień jeśli można wiedzieć? :huh:
Najprawdopodobniej jutro zobaczymy wreszcie ostatnie stworzenie z Lochu, a może jeszcze w piątek dowiemy się jakie miejsca zajmują w trzonie, elicie, bo co będzie czempionem dowiemy się pewnie już jutro.
Co do dwunożnego smoka, to może nieulepszony ma dwie nogi, a ulepszony cztery. ;D

Moim zdaniem to kwestia perspektywy. Prawą przednią kończynę widać ale jest pokurczona w locie, lewą zasłania szyja i głowa. Sorry, ale nie chce mi się paintem machać, to widać :P

Dla mnie podobnie jak dla Damiana ten art raczej potwierdza smoka jako jednostkę. Bo na bossie to by raczej nie jeździł, zwierzęta rodowe są zaś za małe. Może przejechał się chłopia w ferworze walki na jakimś młodym, przyjaźnie nastawionym gadzie.

Jak dla mnie to to, że Raelag jeździ na smoku wcale nie znaczy, że to będzie champion. W arcie przemiany królowej mrocznych elfów pokazali smoka dla którego Raelag może robić jedynie za wykałaczkę więc takie coś o niczym nie świadczy.

Cała armia znajduje się w dole. Wśród nich jest Bezimienny w oddali oraz tajemnicza elfka o białych włosach z kosturem. Ta z arta nawet na ulepszona wersję wygląda, bezimienny zresztą też w formie ulepszonej tam jest.
Na smoku leci bohater zapewne tylko dlatego, żeby łatwiej mu było ze skrzydlatym archaniołem walczyć.

Powiem szczerze, że zmyślnie bawią się tymi jednostkami. Pokazali o jedną za dużo, z czego jedna to art bossa z podstawki i do ostatniej chwili czekają z pokazaniem czy są leniwi na tyle by skopiować i pomniejszyć bossa czy zrobią jednak coś nowego. Dlatego nie dajcie się manipulować bo to już się nudne robi. Na 50% dadzą smoka jako championa i tą elfkę narysowali sobie tak dla jaj, na 50% smoka nie będzie i w elicie zobaczymy elfkę a bezimienny zostanie championem. Obie wersje są tak samo możliwe przy Ubisofcie więc poczekajcie grzecznie te kilka dni i wszystko się wyjaśni :)

Moim zdaniem to kwestia perspektywy. Prawą przednią kończynę widać ale jest pokurczona w locie, lewą zasłania szyja i głowa. Sorry, ale nie chce mi się paintem machać, to widać :P

Chyba chcesz nas strollować, bo tam nie ma żadnej przedniej kończyny, więc machnij jednak tym paintem z łaski swojej. ;>
A propos trollowania, to mam takie wrażenie, że to właśnie Ubi strollowało nas wczoraj tym artem ze smokiem, a ostatnia jednostka będzie zupełnie inna. ;)

Na 50% dadzą smoka jako championa i tą elfkę narysowali sobie tak dla jaj, na 50% smoka nie będzie i w elicie zobaczymy elfkę a bezimienny zostanie championem. Obie wersje są tak samo możliwe przy Ubisofcie więc poczekajcie grzecznie te kilka dni i wszystko się wyjaśni :)

Sądzę, że tej elfki nie narysowali sobie tak dla jaj, tylko jest ona bohaterką, a poza tym ona nie może znaleźć się w elicie ani nigdzie indziej, bo powiedzieli: "będą 2 elfie jednostki, reszta to potwory", więc Twoja wersja z niemal całkowitą pewnością odpada. 

Co z tego, że powiedzieli iż będą 2 elfie jednostki?
A bo to pierwszy raz robią coś innego niż mówią?
Poza tym gdzie to stwierdzenie się znajduje. W życiu go nie widziałem. W jakimś wywiadzie czy może jakiś pseudo wyciek?

Edit: Już znalazłem ale ta wypowiedź wyklucza również beziemiennych, no chyba, że to są "bestie". Do tego mimo iż pokazali bezimiennych to w wywiadzie podali jedynie iż ujawnili minotaura i prześladowczynie. Tak więc ja osobiście leje już na te ich zagrywki i poczekam sobie aż ujawnią wszystkie.

Co z tego, że powiedzieli iż będą 2 elfie jednostki?
A bo to pierwszy raz robią coś innego niż mówią?
Poza tym gdzie to stwierdzenie się znajduje. W życiu go nie widziałem. W jakimś wywiadzie czy może jakiś pseudo wyciek?

Było to oficjalne Q&A z develporami dla portalu celestialheavens.com.
Służę linkiem:
http://www.celestialheavens.com/viewpage.php?id=813
A tu cytat przetłumaczony na język polski:
Pytanie nr 4:
Co możecie nam powiedzieć o stworzeniach, które znajdą się w Lochu?
Odpowiedź:
Dla nowego Lochu chcieliśmy znaleźć równowagę pomiędzy Lochem z Ashan, a tym sprzed czasów Ubisoftu. Balans ten wynosi 2 stworzenia Mrocznych Elfów i 5 "potworów"... .
Owszem, często twórcy tej gry działają według hasła: "rush now, think later", ale to Q&A jest dość świeże i zapewne mieli już wtedy gotowe wszystkie stworzenia dla Lochu, więc szczerze wątpię, żeby mogło się to zmienić.

Hex... najpierw nie uznajesz z nieznanych mi powodów Bezimiennych jako jednostkę Lochu, mimo że tylko jednostki w zamkach mają swoje ulepszone wersje, teraz udajesz (albo co gorsza nie), że doskonale wiedziałeś jak się liczy do sześciu. Potem kłócisz się o tę nogę... no nie wiem, ok, dobra może ilustracja Cię przekona. No offence, to tylko moje zdanie, choć wydaje mi się to w sumie całkiem oczywiste. Sytuacja, w której podciągamy nogę za stopę (rozciąganie czworogłowego) i patrzy ktoś na nas 'an face' (czy jak to się pisało) nie znaczy, że ktoś nam upierdzielił nogę do kolana, chociaż tak to wygląda.

(http://images35.fotosik.pl/1765/e4057a7e6c79014dgen.jpg)

Legenda: na czerwono przednia łapa, bez pazurów, przysłonięta przednią częścią - "od ramienia do łokcia".

na różowo - tylne kończyny

na niebiesko - szyja

na zielono - skrzydła.

Ostatnie trzy punkty dodawałem już w ramach inwencji twórczej, chyba zaznaczenie tej kończyny Was przekona. Sam nie wiem :P

EDIT: co do samej obecności smoka to nie wiem, nie kumam Ubi, dla mnie to tylko ilustracja jest, ale to, że dodadzą jakieś Jaszczury Mroku czy inne potworki jako czempionów wydaje się możliwe (wciąż nie sądzę, że prawdopodobne, ale możliwe).

Co powiecie o tej istocie ??
(http://img707.imageshack.us/img707/3271/lochm.png) (http://imageshack.us/photo/my-images/707/lochm.png/)

Wydaje mi się że to tylko rycerz który walczy z elfami.

Właśnie to coś walczy z jednostką przystani i ma fioletowe oczy...

Wydaje mi się to niedociągnięciem twórców przy malowaniu drugiego planu. Ja oczu nie widzę, a wszystkie jednostki nawet przystani są troche zfioleciowiałe, prócz anioła i może jeszcze tylko gryf się troche rzuca w oczy.

Widać przecież, że gwardzista go atakuje. Poza tym po powiększeniu widać fioletową poświatę tam gdzie powinny być oczy.
Możliwe, że to rycerz zaczarowany przez mrocznego elfa. W końcu ta rasa ma bazować na kontroli umysłu.

Magia iluzji i ciemności, pewnie będą prócz trucizn u zabójców i innych jakieś uwodzenia u jednostek kobiecych dlatego przydało by się żeby byla jeszcze jedna jednostka kobieca.

A co powiecie o tej pani w lewym, dolnym rogu, obok minotaura? Bohaterka czy może Matrony jednak powrócą?

Mi sie wydaje że jednak jednostki, przecież bohaterowie są zawsze na koniu a tutaj dowodzi Raelag (który mam nadzieje jak nie tak jak waszyscy będzie na smoku to niech będzie na smoku latał jako wyjątek). Z resztą jak z wiedźmy zrobisz bohatera-faceta?

Sorki Veselar nie wiem co piszę bo chory jestem.

Mi sie wydaje że jednak matrony, przecież bohaterowie są zawsze na koniu a tutaj dowodzi Raelag (który mam nadzieje jak nie tak jak waszyscy będzie na smoku to niech będzie na smoku latał jako wyjątek). Z resztą jak z wiedźmy zrobisz bohatera-faceta?

Napisałem przecież: "Bohaterka czy matrona?". Przyjrzyj się, dosłownie obok lub nad (?) minotaurem jest taka, że tak powiem kobitka, a nawet dwie. Jedna to (chyba) jest ta rzucająca (?) chakramami a druga? Nie wiadomo...

Pozwólcie, że z was wszystkich zażartuję i powiem, że na arcie widać przednie łapy smoka. HA HA!

Całkiem poważnie moi mili, to są tylko przednie łapy. Tylne są... zasłonięte, przez skrzydło, głowę no i tułów bestii. I nie powiem dziwnie jest wygięta ta łapa, ale jest ona przednia. Nie mam może reputacji Oliwsen, ale posłuchajcie się grafika :P

Co do panienki białowłosej muszę powiedzieć, że również uważam ją za bohaterkę. Ma zasłonięte oczy i... można powiedzieć, że jest to forma maski, jaką maja neutralni bohaterowie. Jeśli będzie jednostką... cóż mnie się podoba. Co prawda nie powinna strzelać bo zrobiło by się odrobinkę dużo strzelców.

Jakby tak ją porównać z tą białowłosą elfką z wcześniejszych artów, która ponoć bohaterką ma być to to jest jej ulepszona wersja. Bardziej świetlista i fioletowa czyli jak ze wszystkimi jednostkami lochu.
Dlatego nie odrzucam opcji, że mogli zmienić zdanie i będą 3 elfy. Wiadomo, że gadać sobie można a przy Ubi to bym nigdy nie był taki pewny co do tego co jest w wywiadach. Ponoć Limbic miało robić dodatek a tu jak widać kolejne studio.

Co do tej łapy to przecież widać, że to przednie są. Nawet widać jak ogon jest skierowany co wskazuje, że tak samo reszta tułowia smoka za Raelagiem się chowa a wraz z nią tylne łapy. Podczas lotu ogon raczej się nie zgina pod dużym kątem.

Ciekawi mnie jedna rzecz. W opisie frakcji jest iż główną bronią mrocznych elfów jest kusza. Jak widać żadna z dotychczasowych takowej nie posiada. Pewnie dadzą jakiś set zabójcy i tam ta kusza będzie.

Hex... najpierw nie uznajesz z nieznanych mi powodów Bezimiennych jako jednostkę Lochu, mimo że tylko jednostki w zamkach mają swoje ulepszone wersje, teraz udajesz (albo co gorsza nie), że doskonale wiedziałeś jak się liczy do sześciu. Potem kłócisz się o tę nogę... no nie wiem, ok, dobra może ilustracja Cię przekona. No offence, to tylko moje zdanie, choć wydaje mi się to w sumie całkiem oczywiste. Sytuacja, w której podciągamy nogę za stopę (rozciąganie czworogłowego) i patrzy ktoś na nas 'an face' (czy jak to się pisało) nie znaczy, że ktoś nam upierdzielił nogę do kolana, chociaż tak to wygląda.

Po pierwsze nigdy i nigdzie nie napisałem, że Bezimienny nie będzie jednostką Lochu, wręcz przeciwnie sprzeczałem się z kimś na PW (nie pamiętam już z kim) o ich przynależności do Lochu z powodu podstawki i ulepszenia.
Po drugie nie kłóciłem się o nogę tylko poprosiłem Cię o wskazanie gdzie według Ciebie się ona znajduje, bo ja tego co powiedziałeś nie zauważyłem.
Według mnie ta tajemnicza jednostka może być ostatnią jednostką Lochu - oczywiście tylko w przypadku, w którym nie będzie nią smok.
Mimo, że wygląda jak elf (fioletowe oczy) to wcale nie musi nim być. Odniosłem też wrażenie, że ów stworzenie siedzi na czymś, choć pewnie tylko mi się wydaje, bo jest zwrócony w nieco inną stronę niż ten potencjalny wierzchowiec.

Całkiem poważnie moi mili, to są tylko przednie łapy. Tylne są... zasłonięte, przez skrzydło, głowę no i tułów bestii. I nie powiem dziwnie jest wygięta ta łapa, ale jest ona przednia.

Oczywiście, że to są przednie łapy. Nie rozumiem jak ktoś w ogóle mógł pomyśleć, że to są tylne łapy.... :rolleyes: .

Co do tej babki to ciężko stwierdzić, czy to bohaterka, czy jednostka. Miały być tylko dwie jednostki elfie, ale z drugiej strony na bohaterkę to jest to trochę za małe, powinna być bardziej wyeksponowana.

Zaraz, jakto dużo strzelających? Można przypuszczać że czakramy będą do rzucania ale mi się wydaje że ona będzie miała tą umiejętność co harpia więc nie będzie strzelać. Zabójca w tej części też raczej będzie pozbawiony tej umiejętności. Może strzelać obserwator, ale tak pozmieniali tą jednostkę że nie musi więc mamy tylko przypuszczenia.
Tak więc z braku strzelających może jednak strzelać ten obserwator. Mamy na pewno 2 latające - mantykore i czempiona (który by nie był będzie latał). 3 piechoty - minotaur, laska z czakramem i zabójca. To z pewników, reszta narazie domsły.
A z oficjalnej o lochach bohaterem ma być czarownik więc chyba nie będzie to taka wiedźma/matrona jak zwał tak zwał.

Zaraz, jakto dużo strzelających? Można przypuszczać że czakramy będą do rzucania ale mi się wydaje że ona będzie miała tą umiejętność co harpia więc nie będzie strzelać. Zabójca w tej części też raczej będzie pozbawiony tej umiejętności. Może strzelać obserwator, ale tak pozmieniali tą jednostkę że nie musi więc mamy tylko przypuszczenia.
Tak więc z braku strzelających może jednak strzelać ten obserwator. Mamy na pewno 2 latające - mantykore i czempiona (który by nie był będzie latał). 3 piechoty - minotaur, laska z czakramem i zabójca. To z pewników, reszta narazie domsły.
A z oficjalnej o lochach bohaterem ma być czarownik więc chyba nie będzie to taka wiedźma/matrona jak zwał tak zwał.

Czarownik? Nie, nie wydaje mi się. Jak już to czarnoksiężnik. A co tych jednostek, to spodziewałem się czegoś troszeczkę innego. Jednak nie krytykujmy tu twórców, ponieważ to oni odpowiadają za tą grę, my możemy jedynie pomarzyć.

Czarnosksiężnik został zajęty przez bohatera inferno.
A czytam ktoś informacje na stronie głównej o rasach? Odsyłam tam.

Przeglądając Facebooka Might and Magic można trafić na takie zdjęcie (https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/431310_10151332270569588_754592491_n.jpg). A do tego opis:

The Shadow Dragon is the avatar of Malassa, the Dragon Goddess of Darkness. They take the form of a dragon of onyx, with purple orbs embedded on their wings – these are the eyes of Malassa, capable of seeing any kind of shadows, litterary or metaphorically. The Shadow Lurkers are said to be born from these glowing orbs.

Learn more on the official site http://bit.ly/XkooK8 (http://bit.ly/XkooK8)

Zje..Zepsuli to. Smok jest na modelu córy Malassy, pozmieniali jedynie kolorki. Po prostu świetnie.. Już lepiej jakby on był neutralem, a do lochu wymyślili coś nowego, oryginalnego. Ech..

Nie wyobrażam sobie jak to będzie wyglądało w normalnej rozgrywce. Te "gwiezdne" skrzydła i ogon będą miały jakieś animacje w grze? No w sumie muszą mieć, bo tak by wyglądało straszliwie sztucznie. Jak dla mnie to jawna kpina z tym smokiem. W dodatku jakoś nie pasuje mi do całości i w ogóle go sobie nie wyobrażam na polu bitwy. Mi tam się nie podoba, już wolę Bezimiennego. Chwila! Czyli Bezimienni trafią do elity? To już kompletnie Ubi idzie na łatwiznę..

Smok mógłby być, ale dobrze zrobiony. Bo to coś to masakra, nie dość, że gryzie się kolorystycznie z fioletową resztą, to jeszcze bezczelnie zrobili bestię na modelu Malassy...

Z drugiej strony ta Katarzyna nie przybierała postaci Czarnego Smoka? Trochę szkoda, pozostaje niedosyt, że wyglądają prawie tak samo. Z drugiej strony może postarali się i stworzyli model dla smoka cienia.

Brace yourselves, SHitstorm is coming! :P

Przypominamy, że hejting na Ubi (a na taki się zapowiada) będzie nagradzany. ;)

Cóż mimo iż za smokiem nie byłem to cieszę się z tego iż on został championem. Dlaczego?
Teraz wszyscy, którzy się rozpisywali jaka to sztandarowa jednostka itp. będzie płakać jaki to on jest ****. Chciałoby się powiedzieć "a nie mówiłem?". Tak więc się nie mogę doczekać tych płaczków :) Tak więc pozdrawiam wszystkich, czarny smok musi być!

To ma być smok?
Lolz oddajcie Bezimiennych.
Mam nadzieje, że Ubi nas trolluje i naprawdę czempionem będzie bezimienny. Smok jako boss i to taki boss nie do zabicia.

Edit, bo mój scouter wyczuwa ogromną, zieloną moc!
Tak jak już to pisał Hadrian ciekawi mnie jak rozwiążą  problem gwiazdek w animacji, jakaś chmurka czy coś?

Wygląda obrzydliwie kiepsko. Mogli chociaż jakoś zmodyfikować model, a nie przemalowali go tylko, jeszcze wyjątkowo nieudolnie. Z opisu przewiduję, że Smok Cienia będzie wyglądał dokładnie jak Malassa.
Oczywiście artworka Smoka Cienia nie pokazali.
Ja nie jestem zawiedziony, że ostatnią jednostką Lochu jest Czarny Smok, tylko ubolewam nad tym  jak beznadziejnie wygląda. :-/

No cóż, przynajmniej wiemy gdzie będą bezimienni. Cóż faktycznie to Ubi strollowało samo siebie, bo pierwotnie smoki miały być tylko bossami- Marzhin myślał inaczej i jego idea się ziściła. Dziś fani smoków- czempionów mogą świętować.

Hex: Nie miałoby to sensu, tak jak w przypadku Ptaka Gromu, czy Smoczego upiora i tak w grze wyglądałby tak samo jak wzór z podstawki, więc po co kłamać wymyślnym artem. Przynajmniej nie będziemy biadolić, że wygląda inaczej niż na arcie.

Smok mógłby być, ale dobrze zrobiony. Bo to coś to masakra, nie dość, że gryzie się kolorystycznie z fioletową resztą, to jeszcze bezczelnie zrobili bestię na modelu Malassy...

Wiem, że nie można wymagać od Was zbyt dużo, ale czy stać Cię chociaż na przeczytanie krótkiego opisu tej jednostki? Smok Cienia jest awatarem Malassy, dociera, czy trzeba przeliterować? Skoro jest jej kopią, to chyba musi wyglądać podobnie? I chcesz, żeby wszystkie jednostki były fioletowe? Co się z czym gryzie, przecież smok jest utrzymany w ciemnych, stonowanych kolorach, więc z żadną inną jednostką się nie gryzie, nie uczą już takich informacji na plastyce w podstawówce?

Masakra.

Nie wierzę że dali smoka... patrząc na jednostki widzę że loch nie będzie moją ulubioną frakcją...

A dla mnie jest po prostu brzydki niezależnie od tego czy jest do czegoś tam podobny, czy nie 8) Taki chudy, nieciekawy smok, który powinien się zabić o własne skrzydła. Malassa też nie poraża.

BTW. W Disciples III z kolei poszli w drugą stronę przy robieniu Awatara Bethrezena, no i stworzony potworek ABSOLUTNIE do oryginału podobny nie był. I było gorzej niż źle.

Tu źle, tam źle :D Awatary za dobrze się nie prezentują ^_^

Daj spokój Grownock. Ci co chcieli bezimiennych lub coś innego na czempiona żalą się, to inaczej czytają. Chodzi im tak przy okazji o czarnego.  Bardziej mi pasowali na bossów, zwłaszcza że opisują przy cienistym, że te "oczy" na skrzydłach to obserwatorzy. Trochę dziwne na czempiona, nie? Cóż.... mamy, co mamy. Komplet jednostek- czekać nam zostaje na opis bezimiennych/bezimienno-podobnych.

Ja miałem pisać coś podobnego jak @Grownock, ale zwyczajnie na świecie nie miałem czasu napisać posta. Jakby nie było, ja jestem zadowolony, smoki od zawsze były w Lochu i sugestie, że Loch w szóstce ma być połączeniem Lochu z trójki i piątki(a przynajmniej wydaje mi się, że gdzieś coś takiego czytałem), nie dawały mi wątpliwości co będzie jednostką legendarną. Teraz czekam na start pre-orderów i jakiś konkretny trailer, liczę że się z tym szybko uwiną i moje ego zostanie nasycone tak bardzo, jak tylko potrafi to robić seria M&MH. :)

Wszystkie ulepszone jednostki lochu są fioletowe, a ulepszony smok jest czarny i ma przenośne planetarium na skrzydłach...  :huh: Kiepsko im to wyszło...

Czuję się jakbym właśnie wygrała bitwę :D. Od początku obstawiałam smoka i ciekawie się teraz patrzy na tych wszystkichm, którzy mi próbowali wmawiać, że ja myśleć nie potrafię, bo smok czempionem być nie może...
Jednostka bardzo mi się podoba- wygląda godnie, dumnie i majestatycznie, wcale nie jest za chuda. Fajnie, że nie zrobili jej np. biało fioletowej, dzięki czemu będzie się wyróżniać na polu bitwy.

Żałość, żałość, żałość nad żałościami. I żałość z lenistwem powiązana. Nie ma to jak wziąć ten sam art i ten sam model - co z tego, iż użyto go już dwa razy, co z tego, iż wedle opisów boss jest słabszą wersją czempiona, Ubisoft całkowicie to olewa.

Fajnie, że nie zrobili jej np. biało fioletowej, dzięki czemu będzie się wyróżniać na polu bitwy.

Nie oceniaj tak wysoko Ubisoftu, przecie pokazali tylko jedną grafikę. A przecież po co robić nowego arta, po co kazać grafikom machnąć parę razy pędzlem; art ulepszenia to z pewnością będzie kalka Katarzyny.

Coraz bardziej się zastanawiam, czy zrezygnować z kupna tego dodatku. Piraci z Morza Sztormów skutecznie mnie zniechęcili do kupienia Danse Macabre i choć sądziłem, że pełny dodatek = większa rozrywka, to jeśli większość będzie tym samym w nowym pudełku, to ja dziękuję.
Jaka szkoda, że wadliwa polityka Ubisoftu prowadzi do wyniszczenia serii; tak sądziłem przy dodatkach pomniejszych, a ten większy pokazuje, iż szans na poprawę nie ma. W grach takich jak H3, H4 czy H5 nie do pomyślenia by było, by kilka jednostek dzieliło identyczny model, i zapewne z tego powodu do dzisiaj gram w te gry, a w H6 po przejściu wszystkich kampanii przestałem grać (zacząłem na nowo jedynie przy okazji wyjścia Piratów, ale cóż; kupiłem, pograłem, ponarzekałem, i H6 dalej może się jedynie kurzyć na półce).

Grownock! Skoro zaprezentowane Smoki są avatarami Malassy to rzeczywiście muszą wyglądać podobnie, ale nie muszą IDENTYCZNIE!!!
Np. Dragon Eel jest avatarem Shalassy, a wygląda inaczej.
A na plastyce mnie uczyli, że jeżeli 6 rzeczy jest w kolorach czarnym i fioletowym, a jedna brązowa i czarna, to jednak coś się tu gryzie, nie?

Ten brązowy to pewno Smok Cienia, nieulepszony, więc w barwach brązu. Ulepszenie to Katarzyna... ekhm... Mała Katarzyna czyli czarno-fioletowa którą mieliśmy okazję już wielokrotnie ujrzeć.

Ten brązowy to pewno Smok Cienia, nieulepszony, więc w barwach brązu. Ulepszenie to Katarzyna... ekhm... Mała Katarzyna czyli czarno-fioletowa którą mieliśmy okazję już wielokrotnie ujrzeć.

Nie byłabym taka pewna. Ten "nieulepszony" smok wygląda znacznie okazalej i majestatyczniej od Kaśki. Może zachodzić więc sytuacja odwrotna, albo ten drugi smok będzie jeszcze inaczej przekolorowaną Katarzyną.

To jest smok czarna dziura ;D

I jest chudy.

Przecież wyraźnie jest napisane, że jest to Czarny Smok!!!

Ja stawiam, że czarny, bo taki ma kolor łusek. Katarzyna jest mniej czarna, więc jeśli użyją małej Kaśki to nazwą ją Smokiem cienia. Tak przynajmniej byłoby logicznie.

Fast, to nie jest byle jaka czarna dziura, to jest czarna dziura do zsypu na śmieci kosmiczne :D

Takie to jest... hmm... dziwne? To pomieszanie kolorów zupełnie nie pasuje do reszty Lochu no ale to oni to wymyślili. Najważniejsze jest to że nawet jak brzydkie jednostki nie będą wszyscy (hejterzy wyglądu jednostek, jednostek, dlaczego akurat ta się nie pojawiła itd.) będą w SoD (chyba tak się pisze ten jakże nie podobny skrót pisze ;D) grać.

Wiedziałem, wiedziałem że Ubi spierdoli tą gre do końca (przperaszam wszystkich moderatorów za użyte określenie ale myslę że zgodzicie się ze mną) ja nigdy nie pisałem że Bezimienny będzie, tylko że chętniej bym go widział. Smok też by uszedł gdyby TO BYŁ PRAWDZIWY CZEROWNY, CZARNY LUB SMOK CIEMNOŚCI A NIE JAKIS ONYXOWY CZY JAKIŚ TAM BADZIEW!!!
Hells, reszto to kiedy masowy Hejt i karny trolling na forum Ubi  ;D
A co do kolorstyki na którą przed pierwszymi jednostkami skarżyła się już Adseruki, beznadzieja że wszystko po ulepszeniu jest fioletowo-czarne a wcześniej w różnych niepasujących kolorach, wolał bym odwrotną sytuacje gdzie to podstawowe były by koloru podobnego/tego samego a ulepszenia zróżnicowane kolorystycznie ale nie po całości a jakimiś dodatkami itd w innych kolorach. Tak więc Adseruki, czekam na twoje tekstury  ;)

+20% za bluzgi, pracowałeś uczciwie to masz ;]
No Hellsu, jednego słowa użyłem   :(

Dziś mała kumulacja :), ode mnie +5% za dyskusje./Grownock

To jest smok gwieździsty, trochę mnie to dziwi, bo przypomina on Ashę (też ma "gwieździste skrzydła"). Moim zdaniem tak dziwnie się wpasowuje do reszty jednostek, już nie chodzi tu o kolorystykę (Loch to niebieski, czarny i brązowy). Zauważyłem jeszcze, że smokowi widać "niebieskie kości" w tych gwieździstych skrzydłach :huh: Mam nadzieje, że w grze to będzie lepiej wyglądać.

Tekst ze strony gry: "The legendary Black Dragons (on the artwork below) are the ultimate evolution of the Shadow Dragons."

Czyli podstawa będzie pomniejszonym modelem Katarzyny, a to oznacza iż spełnił się najgorszy scenariusz lenistwa Ubi.

PRAWDZIWY CZEROWNY, CZARNY LUB SMOK CIEMNOŚCI A NIE JAKIS ONYXOWY CZY JAKIŚ TAM BADZIEW!!!

To szczegół, ale po prostu nie lubię używania synonimów traktując je jako osobne wyrazy; onyks (pisany przez ks a nie x) to czarny kamień, więc smok o onyksowej barwie jest smokiem o kolorze czarnego kamienia. A wątpię, aby na pytanie "Jakiego koloru jest smok o barwie czarnego kamienia" użyto innej odpowiedzi niż "Czarny".

Dalej nie kumam zaś, czemu ulepszenie jest brunatne a podstawka - czarne. Powinno być wszak na odwrót.

Skąd wiesz, że podstawka jest czarna... nie pokazali jej jeszcze... bardziej prawdopodobne iż będzie fioletowa.  :/

Mogę zadać głupie pytanie? Skąd pewność, że Black Dragon będzie czempionem, a nie bossem? Myślę, że stwierdzenie w opisie, że jest ich kilka i że są mocniejszą wersją Shadow Dragons, nie oznacza, że na 100% nie będzie on bossem.

W obydwu DLC mieliśmy bossów, którzy to też potencjalnie mogą istnieć w liczbie większej niż po 1 na gatunek.

Stwierdzenie, że istnieją słabsze wersje tej poczwary, nie oznacza, że one są "udomowione", tylko, że istnieją. Kto wie? Może w formie dzikiej?

Nie wydaje mi się, że UBI tak szybko się wycofa, ze stwierdzenia, że smoki nie będą występować w armiach miast.

Idąc za tym opisem dostajemy opis czegoś, co siłą bardziej przypomina bossa niż czempiona.

Naprawdę tylko mnie dziwi, że jest pokazany tylko pojedyńczy art? Jaki jest sens pokazania samej ulepszonej wersji jednostki, a nie jej podstawowej wersji?

@up Bo jeżeli jest to jednostka (tak jak ty mam nadzieje iż smok jest bossem) to podstawa będzie pewnie pomniejszonym modelem Katarzyny, a jakby go pokazali to by ich zalał fala hejtu...

Tak btw to jeśli będzie smok, loch będzie posiadał dwie jednostki latające...

Mogę zadać głupie pytanie? Skąd pewność, że Black Dragon będzie czempionem, a nie bossem? Myślę, że stwierdzenie w opisie, że jest ich kilka i że są mocniejszą wersją Shadow Dragons, nie oznacza, że na 100% nie będzie on bossem.

A choćby stąd, że jego art znajduje się na fejsie w sekcji:
Heroes 6 "Shades of Darkness" Dungeon creatures
http://www.facebook.com/photo.php?fbid=10151332270569588&set=a.10151282829649588.488330.161184829587&type=1&relevant_count=1
Pewnie dodadzą tam jeszcze raz Bezimiennego, tylko na szaro-czarnym tle, z fioletowym znaczkiem frakcji i logiem dodatku.
Mam nadzieję, że w grze animacje owego smoka będą odtwarzane zgodnie z opisem przy nim przedstawionym.

Do końca miałem nadzieje, że Ubi wymyśli coś lepszego niż smok na czempiona. Porażka totalna. Ubi samo sobie przeczy, miało nie być smoków w armiach, jest smok w armii. Jestem bardzo rozczarowany.

A może po prostu nas trollują? To to ma mieć obserwatorów pod skrzydłami, no i jeszcze ten wszechświat na skrzydłach, więc bardziej pasuje mi na bossa niż czempiona (z nadzieją).

Cytat: SkeleCross w 09 Stycznia 2013, 21:47:29

Mogę zadać głupie pytanie? Skąd pewność, że Black Dragon będzie czempionem, a nie bossem? Myślę, że stwierdzenie w opisie, że jest ich kilka i że są mocniejszą wersją Shadow Dragons, nie oznacza, że na 100% nie będzie on bossem.

A choćby stąd, że jego art znajduje się na fejsie w sekcji:
Heroes 6 "Shades of Darkness" Dungeon creatures
http://www.facebook.com/photo.php?fbid=10151332270569588&set=a.10151282829649588.488330.161184829587&type=1&relevant_count=1
Pewnie dodadzą tam jeszcze raz Bezimiennego, tylko na szaro-czarnym tle, z fioletowym znaczkiem frakcji i logiem dodatku.
Mam nadzieję, że w grze animacje owego smoka będą odtwarzane zgodnie z opisem przy nim przedstawionym.

Ok, dzięki za odpowiedź.

A ja wam powiem... że mi się podoba ten smok. Znacznie lepiej wygląda w kolorach czarno-żółtych. Ba, jeśli te skrzydła będą migotać tymi gwiazdami, myślę, że będę nawet zachwycona. Uwielbiam motywy kosmiczne :D

Na dodatek powiem, wam, że cieszę się również, że ten smok nie jest równie fioletowy co reszta ulepszeń, bo właśnie od tego można by sobie rzygnąć. No... to chyba tyle.

A ja wam powiem... że mi się podoba ten smok. Znacznie lepiej wygląda w kolorach czarno-żółtych. Ba, jeśli te skrzydła będą migotać tymi gwiazdami, myślę, że będę nawet zachwycona. Uwielbiam motywy kosmiczne :D

Na dodatek powiem, wam, że cieszę się również, że ten smok nie jest równie fioletowy co reszta ulepszeń, bo właśnie od tego można by sobie rzygnąć. No... to chyba tyle.

Ten smok wygląda jak nieślubne dziecko Ashy i Urgasha, gdzie Malassa była kowalem we wsi.

Ciekawi mnie teraz czy ujawnią arty bossów. A wracając jeszcze do smoka, to w sumie bez przesady. Model ten sam, fakt. Jednak czy to przeszkadza? Dla mnie jest o wiele ładniejszy ten smok niż czarny w Heroes V.

Jak tak patrzę na niego to że tak powiem, "nałożyłem" jego wygląd na te smoki z piątki i sądzę... sądzę... że jednak dobrze go zrobili. Widać w jego kolorach podobieństwo do Czarnego Smoka z piątki. No i to chyba dobrze, nie? ;)

Dla mnie to trochę dziwne, że czarne smoki się mają świecić. W końcu one służą Malassie - smoczycy Ciemności. A z wyglądu to przypomina nieco Ashę z powodu tych gwiazd na skrzydłach. Ale tak, czy siak epicko to wygląda.

Trzeba przyznać, że Ubi to cwane bestie. Nie udostępnili oficjalnie rysunku starego modelu Malassy jako nieulepszonego (sic!) smoka a opis napisali w ten sposób, że nikt nie może być na 100% pewien, że mamy do czynienia z czempionem a nie bossem. Teraz badają nastroje wśród graczy po tej rewelacji i podejmują na tej podstawie ostateczne decyzje co zrobić z tym modelem i czy brać się (nie daj Boże) do roboty. Zapewne smok zostanie czempionem, a Bezimienny elitą, chociaż jest to bez sensu.

Nie lubię pisać o swojej wizji danej frakcji, gdyż wolę zaczekać na informacje lub obrazki przedstawiające oryginalne "stwory i nazewnictwa". Po zobaczeniu na oficjalnym facebook-u, tych jednostek, mogę stwierdzić, iż będzie naprawdę nieziemsko z grywalnością. Zobaczymy jak będą "pracować" jednostki i w końcu jak będzie wyglądać podziemne miasto Mrocznych Elfów.

Do końca miałem nadzieje, że Ubi wymyśli coś lepszego niż smok na czempiona. Porażka totalna. Ubi samo sobie przeczy, miało nie być smoków w armiach, jest smok w armii. Jestem bardzo rozczarowany.

A może po prostu nas trollują? To to ma mieć obserwatorów pod skrzydłami, no i jeszcze ten wszechświat na skrzydłach, więc bardziej pasuje mi na bossa niż czempiona (z nadzieją).

Ubi nigdzie nie powiedziało, że miało nie być, wręcz przeciwnie. Już na samym początku mówili, że niektóre frakcje nie mogą istnieć bez smoka w armii.
Wątpię by nas trollowali- za dużo kasy i wysiłku by ich to kosztowało.
Boss, o którym wiemy, że jest ulepszoną jednostką? Wątpliwe...

W sumie jakby Trollował, jak w przypadku Forge to w sumie nie było by żadnych sprzeczności przecież zrobili tylko teksture a to dużo nie kosztuje jednak wątpie by tym razem tak to wyglądało. Cóż, musimy się pogodzić ze smokiem.

Tak sobie myślę i mam tylko jedną obawę - a co jeśli powtórzy się historia orków z HV? Chodzi mi to, że orki zwyczajnie mają zbyt łatwo na początku, bo ich jednostki są najmocniejsze, a te które zapowiedzieli w Lochu, wydają się najmocniejsze z najmocniejszych. Ciekawi mnie jak to rozwiążą.

Tak samo jak w HV, będą mało liczebne i będą drogie, a znając życie nic oprócz trucia i hipnozy nie będą miały. Ewentualnie będą mało żywotne lub miały niską obronę.

Ubi nigdzie nie powiedziało, że miało nie być, wręcz przeciwnie. Już na samym początku mówili, że niektóre frakcje nie mogą istnieć bez smoka w armii.

Zatem czemu zrobili smoczego rycerza bossem? A smoczy rycerz zamienia się w słabszą wersję czarnego smoka. Teraz dorosły czarny smok ma być czempionem lochu. To jest spora niekonsekwencja nie sądzisz? Osobiście jestem zniesmaczony taką postawą i zniechęciłem się do dodatku.

EDIT: W dodatku wygląda jak Asha, a nie czarny smok.

Nie wiem ja naprawdę nikogo prócz Czarnego Smoka nie widziałem na Championa w frakcji Mrocznych Elfów. Skoro legenda/historia gry toczy się w hierarchii smoczych bóstw, to każdy teraz myśli, że smoki to tylko bóstwa, a jednostki nie, a tu figa. Da się, da sie :).

Właśnię, jak myślicie Raelag będzie bohaterem mocy czy magii? Normalnie obstawiał bym magii ale wszędzie jest przedstawiony z mieczem więc może być bohaterem mocy.

Zapewne bohaterem mocy, ponieważ jak na razie wszędzie jest tak przedstawiany. Osobiście wolałbym go jako bohatera magii, bo ogólnie loch to raczej jest nastawiony na magię.

Cytuj

Ubi nigdzie nie powiedziało, że miało nie być, wręcz przeciwnie. Już na samym początku mówili, że niektóre frakcje nie mogą istnieć bez smoka w armii.

Zatem czemu zrobili smoczego rycerza bossem? A smoczy rycerz zamienia się w słabszą wersję czarnego smoka. Teraz dorosły czarny smok ma być czempionem lochu. To jest spora niekonsekwencja nie sądzisz? Osobiście jestem zniesmaczony taką postawą i zniechęciłem się do dodatku.

EDIT: W dodatku wygląda jak Asha, a nie czarny smok.

Podejrzewam, że popełnili błąd w opisie Kaśki. Zamiast "jest większą i silniejszą" dali "jest mniejszą i słabszą" od czrnego smoka. Najprawdopodobniej pisał to jakiś koleś, który nie był zbytnio wtajemniczony i go poniosła fantazja, albo po prostu mu się coś popaprało jak to pisał, nie sprawdzili tego, a potem głupio było zmieniać (o ile wogóle zauważyli). Bo ten dodatek był zapowiadany półsłówkami od samego początku.

Nie sądzę aby to był błąd. Dziwne aby człowiek zmieniający się w smoka był dużo potężniejszy od samego smoka. Ale jeśli faktycznie popełnili błąd powinni go sprostować, bo w tym momencie wyszedł im absurd.

EDIT: A bohaterowi można przecież zmienić klasę wedle gustu, więc nie wiem w czym problem...?

Nie sądzę aby to był błąd. Dziwne aby człowiek zmieniający się w smoka był dużo potężniejszy od samego smoka. Ale jeśli faktycznie popełnili błąd powinni go sprostować, bo w tym momencie wyszedł im absurd.

Absurd wyszedł już w tamtym opisie- Kaśka była wielka, to ten smok wedle opisu musiałby być wielkości góry, a Ashan jak stał, tak stoi. Zresztą smoki z H5 to fabularnie te same smoki co w HVI. Jak widać pranie w zbyt wysokiej temperaturze, nie tylko swetry kurczy.

Dobra powiedzmy, że jednak to był błąd w opisie. To jak w takim razie wytłumaczysz drakolicza z Dans Macabre? On też był bossem, a nie jednostką. A w piątce drakolicze to jednostki. Tak samo na jednej z pojedynczych map (nie grałem tej mapy i nawet nie pamiętam, która to była, ale gdzieś o tym czytałem na forum) też jest smok w roli bossa.

Ps. Drakolicz to tyle co nieumarły smok  ;) .

Wygląd jednostek Lochu, szczególnie na artach wydaje mi się podobny do mobów branded (http://wiki.guildwars2.com/wiki/Branded) z Guild Wars 2. Szczególnie ten z art, który pokazywaliście:

(http://sphotos-f.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc6/215643_10151328911679588_81608654_n.png)

Guild wars 2 - Smok Shaterrer

(http://th06.deviantart.net/fs70/PRE/i/2012/251/c/0/little_shatterer_by_ermyan-d5e0qgh.jpg)

Jak dla mnie to mało oryginalne, bo w GW1 też były podobne jednostki.

Dobra powiedzmy, że jednak to był błąd w opisie. To jak w takim razie wytłumaczysz drakolicza z Dans Macabre? On też był bossem, a nie jednostką. A w piątce drakolicze to jednostki. Tak samo na jednej z pojedynczych map (nie grałem tej mapy i nawet nie pamiętam, która to była, ale gdzieś o tym czytałem na forum) też jest smok w roli bossa.

Ps. Drakolicz to tyle co nieumarły smok  ;) .

Smoczy Upiór jak sama nazwa mówi jest upiorem, a nie smokiem. W dodatek nie grałam, więc nie wiem jak był duży. Dlaczego to własnie on był bossem w dodatku? Ponieważ Ubi miało gotowy model, który wystarczyło tylko przekolorować. Sam chyba przyznasz, że DLC były robione w pośpiechu. Inna sprawa, że upiór mógł pochodzić od jakiegoś wyjątkowo wielkiego i potężnego smoka, albo mógł być zawsze upiorem, który został stworzony sztucznie, czy coś.

W dodatek nie grałam, więc nie wiem jak był duży.

Orientacyjnie pokazuję Ci jego wymiary:
(http://img835.imageshack.us/img835/2615/schowek01cjq.jpg)

Pole bitwy:
(http://img89.imageshack.us/img89/8758/schowek02gjd.jpg)

Smoczy upiór znaczy to samo co np. Widmowy smok ;) .
Też nie grałem w dodatek, ale widziałem go na screenach i był równie duży co Katarzyna. W końcu to ten sam model. A to, że Ubi akurat użyło jej modelu to jest już insza inszość, mogli stworzyć inny model kościanego smoka, ale poszli na łatwiznę i tylko pomalowali stary. Jednak fakt faktem, że był to nieumarły SMOK.

EDIT: A jednak jest jednak nieco mniejszy od Katarzyny, ale i tak dużo większy od jednostek legendarnych którejkolwiek frakcji :).

No i dostaliśmy art z Raelagiem na smoku w wysokiej rozdzielczości:
http://static2.cdn.ubi.com/gamesites/mightandmagic/heroes6/images/MMHVI_SHADES_of_DARKNESS_DUNGEON_MIDREZ.png
W sumie nic więcej niż na tym w niskiej rozdzielczości się nie doszukałem.
Nadal nie jestem pewien czym jest ta jednostka pod nogą Smoka Cienia.
Wygląda niby na Kontrolę Umysłu rzuconą na Obrońcę, tylko że on ma zasłoniętą twarz przez hełm, a jednostka na arcie nie. Także jej pancerz nieco różni się od tego u Obrońcy.
Jeszcze zestawienie Czarnego Smoka ze Smokiem Cienia:
(http://img1.liveinternet.ru/images/foto/c/1/807/2695807/f_21332924.jpg)

To coś co ujeżdża Raelag to nie jest smok, to wiwerna :)

Nie to z pewnościa jest smok ale mozliwe ze po zabiciu Katarzynki przebudziły sie jakieś inne smoki albo  ;D Kasia zlozyla jajeczka i urodzilo sie duzo smoczkow  ;D

Może te dziwne istotki spod nogi smoka są związane z umiejętnością frakcyjną ??
Np. wybieramy jednostkę wroga i na podstawie jej liczebności tworzymy takich mrocznych rycerzy/golemy... coś jak w Inferno tylko zamiast naszych jednostek to jednostki wroga...

A nie myślałeś, że to bohater lochu albo sanktuarium.

To smok cienia jest silniejszy od czarnego smoka ?

To właściwie który to smok cienia a który czarny bo jak tak na nie patrzę to wydaje mi się zę "złoty" to smok cienia a Kaśka czarny.

Nad artem tego z gwiazdozbiorem pisze iż jest to czarny smok.
Czyli Kaśka to podstawa - smok cienia,
Nasz "gwiazda" ulepszenie - smok czarny,

A nie myślałeś, że to bohater lochu albo sanktuarium.

Chyba nie mówimy o tym samym...

Mnie bardzo ciekawi jaki będą specjalności rasowe w tej części...

Jak widać Ubisoft zapędził się w kozi róg. Namotali tak z tym "ubóstwianiem" smoków i ciekawi mnie teraz jaką wymówkę wymyślął na rzekomy powrót smoków. Ciekawi mnie rzecz nie związana zupełnie z Lochem. Czy Urgash miał smoki i gdzie one są.

Urgash stworzył 6 władców demonów takich jak np. władca nienawiści czy szaleństwa.

---

Wiadomość doklejona: 14 Stycznia 2013, 19:01:15

---

Znamy cenę dodatku - 70 zł, jednak mniej niż przypuszczałem :)

No to nawet...
Właśnie, nikt nie widział żadnych grafik bohaterów albo miasta?

Ukazali nam grafikę "konia" Lochu:

(http://sphotos-d.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-prn1/46116_10151341043899588_1813623758_n.jpg)

Trochę mnie to zaskoczyło, byłoby nie najgorzej gdyby nie ta fioletowa "sukienka". Ogółem gdyby to przekoloryzować i ściągnąć siodło, byłby jakimś potworem Nekropolis, albo jakimś bossem. Dziwne to stworzonko, nie jest najlepsze, ale mogło być gorzej..

No, ale przynajmniej nie jest to kolejny koń...

Mnie sie podoba. Fakt tyle fioletu to trochę za dużo, ale da się pozmieniać.

Jeszcze dodatek nie wyszedł Adseruki już zaplanowała swój własny Loch, ale nie powiem, znając jej umiejętności na pewno się uda więc czekam i zanim zagram oryginalnym podmienię i wyprubuję jej tekstury.

Przesadzacie z tym fioletem. Już pokazali dwie ulepszone jednostki i połowa fioletu jest biała albo szara. A sam wierzchowiec wygląda miło. Widzę, że wracamy do koncepcji z piątki, czyli każda frakcja ma swojego :)
Dodatek w sam raz na mały Hot Seat z rodzinka :)

Nie wierzę... pierwszy model, który mi się naprawdę podoba :P Już widzę tę poczwarę z falującymi falbankami wyglądającymi nie jak sukienka, lecz żywe cieniste macki, i ta zwierzęcość, dzikość ruchu... Miodzio :D

Mi się tak średnio podoba. Ma brzydki łeb i ogólnie wygląda trochę jak przerośnięta łasica. Bardziej by pasowało toto na jednostkę. Aczkolwiek źle nie jest.

Uuuu... Po wyglądzie skojarzyłem, że to wielki, przerośnięty, fioletowy szczur. Te rogi na głowie są dziwne, ale jak mam ogólnie o tym powiedzieć, to jest nie najgorzej. Chociaż i tak bardziej to pasuje na jednostkę.

Nareszcie coś co się Ubisoft'owi udało ;)
Mi się ten stwór bardzo podoba, chociaż kojarzy mi się z takim wielkim, fioletowym konikiem polnym :/
Być może dzięki niemu kupię ten dodatek (chyba, że Ubi znów coś schrzani ;))

Po dłuższym oglądaniu stwierdzam, że ten wierzchowiec to mi tak trochę jak z jakiejś japońskiej gry wygląda, ale i tak przyjemnie, że coś innego niż kuń.

(http://www.obcyvspredator.republika.pl/img/aliens-rpg_17399.jpg)

Pierwsze skojarzenie jak zobaczyłem tego "wierzchowca". Ciekawe jak to się będzie poruszać? Tak samo jak Obcy z filmu czy może jeszcze jakoś inaczej? Mam pewną hipotezę na temat tych stworków. Może to być coś w stylu formy przejściowej do tamtych jaszczurów z piątki lub coś w tym stylu.

Bliżej im do zmor i koszmarów z piątki. Co otrzymamy łącząc wierzchowca lochu z koniem inferna? Ta dam właśnie zmora. Przy dłuższym oglądaniu nawet można się przyzwyczaić, oczu nie ma- bo to jaskiniowe.

Z tego powodu, że do innych tematów o dodatku nikt nie zagląda, piszę tutaj, że Ubisoft opublikował Story Trailer dodatku.
http://www.youtube.com/watch?v=kzWbBga69WI

(http://i598.photobucket.com/albums/tt61/storm-giant/HeroesVI/ShadesofDarkness_zpse18c4f74.jpg)

No cóż okładka niezbyt powala na kolana i prosi się o płaszczenie. Okładka wygląda słabo, taka lekko stara. Strasznie dużo niebieskiego, nawet minotaur jest niebieski... a przecież podstawa jest brązowa, chyba że to ma być bohater. Co jeszcze, z tyłu widać Smoczą Utopię.. koniec, jedynie co ratuje tą okładkę to Raelag.

Tutaj (http://www.tawerna.biz/forum/index.php/topic,8932.msg156571.html#msg156571) macie wszystkie zgromadzone przeze mnie informacje i ogólnie, chyba podlinkowany temat bardziej pasuje do ogólnych dyskusji o dodatku. :)

Ukazali nam grafikę "konia" Lochu:

(http://sphotos-d.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-prn1/46116_10151341043899588_1813623758_n.jpg)

Trochę mnie to zaskoczyło, byłoby nie najgorzej gdyby nie ta fioletowa "sukienka". Ogółem gdyby to przekoloryzować i ściągnąć siodło, byłby jakimś potworem Nekropolis, albo jakimś bossem. Dziwne to stworzonko, nie jest najlepsze, ale mogło być gorzej..

Jeżeli chodzi o tego "konia" to na oficjalnym facebook-u, Ubi prosiło fanów o wybór nazwy "rumaka". Ja napisałem "Dark Scelidozaur", ale chyba moja nazwa się nie spodobała :P.

Okładka nie powala na kolana, ale nie ocenia się "po okładce"... zobaczymy :D

Świetne jednostki. Mix postaci z V i III, chociaż dalej wolałem nadzorców Lochu z trójki niż 'Mrochhneee' elfy. No ale cóż, jednostki maja dobry design a ich zasadzki i ukrycie w cieniu naprawdę dobrze się prezentuje się w rozgrywce.
Kolorki też ciekawe. W jednym z Concept Art był pewien wojownik, taka hybryda rycerza z bezimiennym. Szkoda że pomysł niewykorzystany :/. Mimo wszystko zamek świetny (bezimienni troche tak samo jak żywiołaki cienia ale i tak kozaccy). A zabójcy na początku z tą osłoną malassy rozpieprzą każdego. Nie żałuje że kupiłem dodatek, to na pewno.

Przeszedłem dodatek i muszę powiedzieć, że kampanie i wyzwania jakie niosą stoją na wyższym poziomie niż w podstawce. Mam jednak pewne wątpliwości co do lochu. Ten zamek wydaje mi się zbyt silny.
Bohater mocy + rozpłatanie + tancerka w rogu i nie ma połowy armii przeciwnika praktycznie na sam start bo tancerki maja wysoką inicjatywę.
Dodatkowo rzecz niespotykana w całej serii Heroes KAŻDA jednostka może zaatakować bez kontrataku przez pierwszą ture gry!Nawet smoki, tylko nieulepszone minotaury nie maja takiej opcji. Przez pozostała walkę również w wiekszości ataków nasze jednostki nie doznaja kontry. Wiem, ze taki był zamysł nowej frakcji, ale 2 jednostki podstawowe to strzelcy, a trzecia bywa niewidzialna?:P

Ta frakcja jeśli chodzi o statystyki defensywne jest po prostu słaba. Bez niewidzialności zabójcy padają jak muchy, do strzelców jak cokolwiek dojdzie to wybija je bez problemu. Mantykory są pierwszym celem i giną bardzo szybko. ta frakcja bazuje właśnie na tym, żeby zaatakować od razu, bez kontry a później wybijać resztki.
Dlatego jak się nie rozwinie wystarczająco inicjatywy, szybkości i najlepiej przyspieszenia. Najpierw wydawało mi się, że specjalność Raelaga będzie kiepska tak jak u Iriny ale już w drugiej walce okazało się, że bez tego mroczne elfy po prostu nie wyrabiają.
Czarne smoki jakoś mnie swoją potęgą nie powaliły. Do samej strategii gry tą armią pasują ale poza odpornością na wszystkie czary nie mają jakichś większych wartości bojowych.

Czarne smoki są czempionem a wiadomo że generalnie czempioni są słabi w tej grze. Może Kiriny, albo matki Namtaru ze wzgledu na swoje umiejetnosci odbiegają od reszty. Zabójcy faktycznie padają jak muchy ale praktycznie nie ma tury by nie byli niewidzialni. Do tego władcy marionetek z "darmowa" bardzo potężna hipnozą.
A i tak wszystkich koszą tancerki:)

Zapoznałem się już dość dobrze z nową frakcją i pomyślałem, że podzielę się z innymi swoją o niej opinią :).

Loch od zawsze był jednym z moich ulubionych miast w serii. Szczególnie kiedy loch = mroczne elfy, które uwielbiam niemal w każdym uniwersum. I tak też jest w HVI, bo zarówno jeśli chodzi o jednostki, klimat całej "rasy" i sposób nią grania przypadł mi do gustu. Frakcją gra się bardzo przyjemnie łącząc ataki z zaskoczenia z czarami i zdolnościami bohatera. Zauważyłem jednak, że Loch ma spory problem z frakcjami nastawionymi ofensywnie np. z Twierdzą. Wysoka inicjatywa połączona z szałem i masowym bohaterstwem i w pierwszej turze dostajemy bęcki tracąc prawie całą przewagę jaką dają ataki z zaskoczenia.
Co do jednostek to:

- zabójca/cień: jedynym plusem jednostki jest niewidzialność i atak z zaskoczenia, który dość często się przydaje szczególnie przeciw neutralom, minusem jest okropny wygląd szczególnie wersji ulepszonej, a zaatakowana ponosi duże straty.

-przyczajona/tancerka czakramów: fajna jednostka strzelająca, zdolnością specjalną wersji ulepszonej można zdziesiątkować wrogą armię, do tego dość fajny wygląd,

- obserwator/czyhający: kolejna świetna jednostka, którą fajnie się ostrzeliwuje wroga z dystansu, wersja ulepszona może dodatkowo zwiększyć obrażenia zadawane wybranemu wrogowi, a w połączeniu ze specjalizacją bohatera każdy jej atak znacznie osłabia wroga,

- mantykora/chimera: jednostka podobna nieco do lamasu, ale moim zdaniem wygląda i sprawuje się dużo lepiej, podoba mi się też animacja ataku żądłem, wersja ulepszona moim zdaniem lepiej by wyglądała na czarno niż fioletowo,

- bezimienny/władca marionetek: to po prostu żywiołak cienia z innym wyglądem i kilkoma dodatkowymi animacjami i zdolnościami, choć nie powiem brak kontrataku wroga, przenikanie przez przeszkody i zawładnięcie to przydatne zdolności,

- minotaur/minotaur strażnik: ma stosunkowo niską inicjatywę i mały zasięg, ale to silna i mocna jednostka, podoba mi się też jej wygląd, choć wersja ulepszona razi mnie zbyt dużą ilością fioletu,

- smok cienia, czarny smok: początkowo byłem sceptyczny do tej jednostki, bo wolałbym coś innego na czempiona lochu, ale skoro Ubi tak uznało to muszę się z tym pogodzić, tak samo wygląd smoka na artach i screenach jakoś nie specjalnie mi się podobał, jednak po kilku grach stwierdziłem, że nawet fajnie się prezentuje. Jak na czempiona smok posiada dobre statystyki, jednak odporność na magię to zarówno plus jak i ogromny minus. Dodatkowym minusem jest fakt, że animacja jego specjalnego ataku jest zbugowana, przeciwnik otrzymuje obrażenia, a dopiero potem widać jak smok zieje ogniem.

Podsumowując frakcja zdecydowanie na plus i stała się moją ulubiona w szóstce :).