Tawerna.biz - Forum

'Tajcie.

Jak wiedzą wszyscy zainteresowani gatunkiem, Blizzard przygotowuje się do odśpiewania MOBom refrenu piosenki "Broken Dreams" zespołu Shaman's Harvest:

Out of time, so say goodbye, what is yours
Now is mine

"Zespołem" odpowiedzialnym za ten cover ma być Heroes of the Storm.

HotS (skrót, który gra dzieli z drugim rozszerzeniem StarCrafta II) to oczywiście nadchodząca wielkimi krokami - 13 stycznia przejść ma w fazę zamkniętej bety - gra typu DotA/AoS. Podobnie jak Riot Games, S2 Games czy Valve, Zamieć wymyśliła własną nazwę dla gatunku swojej produkcji, a jest to "hero brawler".

W samym sednie produkcji gra będzie tym, czym jest każdy tytuł z tego gatunku - niczym nowym jeśli chodzi o cel ostateczny, za to z różnorodnymi wybiegami na boki w innych elementach zabawy, żeby uzasadnić osobną produkcję. Tak jak League of Legends wprowadziło ograniczenie RNG i skalowanie się obrażeń od umiejętności, jak DawnGate (R.I.P.) wprowadziło nowatorskie role czy jak SMITE przyłączyło TPP, tak i HotS da coś od siebie.

Formą płatność będzie F2P, szczęśliwie z wyeliminowanym Pay2Win. W sklepie dokonać można zakupy bohaterów, skórek, wierzchowców i stim-paków. Wszystkie "artykuły" można nabyć za pomocą realnej, twardej gotówki, przy czym oczywiście wszyscy bohaterowie oraz skórki typu "Master" (których zakup jest odblokowany dopiero po osiągnięciu 10 poziomu danej postaci, o czym później) jak najbardziej można dołączyć do naszej kolekcji przy użyciu waluty zdobytej poprzez granie. Ceny bohaterów wahają się między dwoma a dziesięcioma tysiącami złotych monet. Za udział w grze otrzymujemy takich dwadzieścia (połowa za starcie w trybie kooperacji) i dodatkowe dziesięć jeśli zwyciężymy. Codziennie otrzymamy też zadanie, za którego wykonanie otrzymamy dwieście - osiemset monet. W każdy wtorek zmieniana jest również rotacja, która daje każdemu dostęp do pięciu bohaterów, a także do dwóch dodatkowych dla graczy powyżej dwunastego i piętnastego poziomu.

Na starcie możemy wziąć udział w trzystopniowym samouczku, który zaznajomi nas z podstawami gry typu AoS, a także z "udziwnieniami" HotS. Po przejściu/pominięciu go możemy przejść do właściwej gry. Do wyboru mamy kilka trybów: Praktyka, w której walczymy w otoczeniu botów, Kooperacja, w której pięciu żywych graczy walczy z SI, Versus, gdzie każdy gracz (powinien) oddychać i myśleć jak człowiek oraz nieaktywny w fazie alfy Tryb rankingowy. Istnieje również tryb próbny, w którym możemy wziąć wybranego bohatera lub skórkę na "jazdę próbną".

Po wybraniu trybu rozgrywki musimy wybrać jeszcze bohatera. Są nimi sławne postaci z trzech obsypanych nagrodami i sławą uniwersów Blizzarda (przy czym zbliżają się tytułowe postaci z gry The Lost Vikings). Występują w czterech rodzajach:
- Wojownik: ci bohaterowie są odpowiednikiem tanków lub bruiserów z innych AoSów. Posiadają najwięcej punktów życia, zdolność typu CC a także umiejętności pozwalające im na szybkie wejście w walkę. Takimi bohaterami są np. Muradin Miedziobrody (który miota ogłuszającymi młotami, skacze po głowach przeciwników oraz moze stać się mocarnym awatarem), Diablo (który taranuje wrogów, rzuca nimi jak szmacianymi lalkami a także błyskawicznie odradza się dzięki pochłoniętym duszom) czy Chen Stormstout (który korzysta z napitku zamiast many, może przeskakiwać między wrogami, ziać na nich ogniem czy rozbijać im beczki na głowach). Na chwilę obecną nie istnieje wojownik z uniwersum StarCrafta.
- Zabójca: ci bohaterowie to bliscy kuzynowie carry. Posiadają ogromny potencjał obrażeń czy zdolności umożliwiające mobilność, jednakże są wrażliwi na rany. Zabójcami są np. Illidan Stormrage (który z każdym atakiem leczy swe rany i zmniejsza CD zdolności, przeskakuje między wrogami, posiada dash czy też zdolność do unikania ataków), Valla (łowczyni demonów z Sanktuarium, która zasypuje wrogów deszczem bełtów) czy Jim Raynor (który potrafi inspirować sojuszników, przywoływać jednostki powietrzne jako wsparcie oraz... strzelać naprawdę dużym śrutem).
- Pomocnik/Wsparcie: ci bohaterowie w głównej mierze mają za zadanie, d'oh, wspierać sojuszników - aurami, leczeniem, buffami czy CC. Większość z nich można jednak odpowiednio "utalentować" (o tym za chwilę) aby zmienić ich w wytrzymałych tanków czy silnych damage dealerów. Pomocnikami są np. Tyrande Whisperwind (która posiada umiejętność leczenia, sowę mogącą "szpiegować" mapę, ogłuszenie czy zdolność maskowania całej drużyny), Malfurion Stormrage (który posiada zdolności leczenia w czasie, regeneracji many, spętania czy odkrywania wrogów) czy Tassadar (który może otoczyć sojusznikó tarczą, stać się niewidzialnym i niewrażliwym czy tworzyć nieprzekraczalne bariery energii). Na chwilę obecną nie istnieje pomocnik z uniwersum Diablo.
- Specjalista: ci bohaterowie są niewątpliwie najbardziej unikalni. Trudno przypasować im "typowy" odpowiednik wśród innych gier gatunku. Każdy ze specjalistów posiada własne, wyjątkowe mechaniki czy taktyki, które pozwalają mu wspierać resztę drużyny, oblegać bazę przeciwnika lub po prostu siać zamęt i zniszczenie. Specjaliści to np. Zagara (której zdolności koncentrują się wokół przywoływania rozmaitych zergów), Gazlowe (który rozstawia wieżyczki i atakuje wrogów rozmaitymi technicznymi gadżetami) oraz Azmodan (który przywołuje na pomoc demony i potrafi stawiać budynki w płomieniach z bezpiecznej odległości).

Podczas gry nie zdobywamy złota ani nie kupujemy przedmiotów. Doświadczenie jest też dzielone przez całą drużynę. Już od pierwszego poziomu bohater posiada wszystkie 3 podstawowe zdolności, których moc (obrażenia, leczenie itp.) jest zależna od posiadanego poziomu postaci. Na 1, 4, 7, 10, 13, 16 i 20 poziomie doświadczenia możemy dodatkowo wybrać jeden z kilku talentów, które udoskonalają zdolności naszego wybrańca. Na 10 poziomie wybieramy też jedną z dwóch umiejętności bohaterskich, które funkcjonują jako "ulti".

Bohatera wybieramy przed rozpoczęciem wyszukiwania gry, toteż nie spotkamy się z sytuacją tzw. "insta locku" czy też innym "mid or feed". Map na których przyjdzie nam walczyć jest kilka i są one wybierane losowo. Podczas gdy w innych AoSach dostępu do bazy wroga bronią pojedyncze wieże, w HotS przyjdzie nam zdobywać całe miasta, złożone z trzech wieży obronnych, studni regenerującej życie i manę, murów i bramy, a także potężnego fortu, którego ataki spowalniają cel. Niszczenie miast jest nagradzane sporą dawką doświadczenia. Oprócz tego, na każdej mapie istnieją neutralne obozowiska w dżungli - są to oblężnicze giganty, rycerze oraz cmentarne golemy. W każdym obozie możemy ustanowić naszą supremację poprzez... skopanie zadów obozowiczy, dzięki czemu przejdą oni na naszą stronę i będą atakować bazy wroga. Obecnie dostępnymi mapami są:
- Zatoka Czanosercego: na tej stylizowanej na piracką zatokę planszy przyjdzie nam walczyć na trzech liniach. Specjalną mechaniką tej mapy jest tytułowy widmowy pirat Czarnosercy i jego statek widmo. Co jakiś czas pojawią się dwie skrzynie z dublonami, które będzie można rozbić w celu zebrania monet. Waluta będzie też wypadać z pokonanych stworów w ich obozowiskach. Po opłaceniu rosnącego liniowo trybutu, Czarnosercy zbombarduje budynki przeciwnika.
- Smocze Włości: w centralnym punkcie tej pełnej zieleni mapy stoi posąg smoczego rycerza. Przejęcie obu co jakiś czas uaktywniających się kapliczek pozwala jednemu z członków naszej drużyny na ożywienie bestii, która jest potężnym stworem, zdolnym w pojedynkę niszczyć miasta.
- Ogród Grozy: na tej mapie występuje cykl dnia i nocy. Kiedy zapadnie zmrok, w dżungli pojawią się botaniczne stwory, których uśmiercenie pozwoli nam zebrać nasiona. Po zdobyciu stu nasion wykiełkuje nam "Ogrodowy Koszmar" - krzyżówka rosiczki z Hulkiem, która uczyniłaby Biollante dumną. Jeden bohater może kontrolować to stworzenie i oblegać wroga. Posiada ono zupełnie inne zdolności niż Smoczy Rycerz.
- Przeklęta Kotlina: na tej utrzymanej w brudnych, ponurych kolorach mapie co jakiś czas pojawią się symbole Kruczego Lorda. Zebranie trzech zaskarbi nam względy lordowskiej ptaszyny, która na kilkadziesiąt sekund przeklnie wroga, uniemożliwiając ataki strukturom obronnym i zmniejszając zdrowie stronników (mięsa armatniego) do symbolicznego jednego punktu.
- Nawiedzone Kopalnie: na chwilę obecną jedyna mapa z dwoma liniami, ale też z dwoma poziomami (jak w niedocenianych Armiach Exigo). Na powierzchni zajmujemy skupiamy się na naszym normalnym zadaniu (spalić wioski, złupić skarby, z gwałtem się wstrzymać bo ESRB patrzy...), zaś w podziemnych kopalniach co kilka minut pojawiają się zastępy szkieletów. Musimy je roztrzaskać i zebrać ich czaszki aby wzmocnić naszego Cmentarnego Golema. Gdy cała setka czaszek zostanie rozdzielona miedzy dwie drużyny, w obu bazach powstaną golemy, które ruszą po przeciwnych liniach w kierunku głównej kwatery przeciwnika. Za każdym razem gdy golemy powstają, robią to w miejscu w którym poprzednio upadły, dlatego kluczowym jest jak najszybsze unieszkodliwienie ich.

Po skończonej grze otrzymamy należne nam złoto a także tyle doświadczenia, ile zdobyła nasza drużyna w ciągu gry. Jest to ważna mechanika, gdyż bohaterowie których posiadamy na pierwszym poziomie są ograniczeni w doborze talentów. Pierwsze trzy zdobyte poziomy odblokowują dostęp do drugiej zdolności bohaterskiej oraz wszystkich pozostałych talentów. Każdy poziom od piątego wzwyż oferuje już tylko kosmetyczne zmiany - jednorazową nagrodę w złocie, warianty kolorów dla skórek i wierzchowców, ikony profilowe czy dostęp do skórki mistrzowskiej.

Gry są krótkie i emocjonujące. Już od pierwszych minut Zabójcy grasują po całej mapie, a ganków należy spodziewać się bardzo szybko. Gry rzadko trwają powyżej dwudziestu minut; najdłuższe potyczki mają miejsce w Przeklętej Kotlinie, głównie dlatego, że mechanika tej mapy jest najmniej inwazyjna.

Overall, uważam, że RITO i Zaworkowi rośnie potężny konkurent - zwłaszcza, że ten ma wsparcie 100mln$ miesięcznego przychodu z WoWa, więc o problemy finansowe nie ma się co martwić.

Gdyby ktoś jeszcze prócz mnie otrzymał zaproszenie do zamkniętych testów, to niech woła. Gdyby ktoś miał pytania, to też bić jak w dzwon. I przypominam o moich zmaganiach z edytorem (http://www.tawerna.biz/forum/index.php/topic,492.msg179462.html#msg179462). x]

Pozdrawiam
Hellsik

Założyłeś ten temat tylko żeby się chwalić, że masz dostęp do testów :(
Ale gierka bedzie gucci.
Zawór to bedzie mieć niedługo dylemat bo im sie bohaterowie do dodania kończą ( zostało 3, 1 dojdzie niedługo, 1 ma już część rzeczy w grze i 1 wcale nie ruszony bo jest OP), pewnie z Icefraudem zaczną tworzyć nowych. A rito to sie spala :P
Mało dają hajsów na turnieju główny :P

Rito nosiło koronę przez 5 długich lat, dzielnie spychając Gabe'a i jego żaby... Ale niedługo przyjdzie Metzen i załatwi Morello jak Fedor Kohsakę x] LoLo były dobre, bo nie miało konkurencji, mogło rozłożyć skrzydła, ale już im się kończy para. Daję im 3-4 lata maks.

A, no i walka o której wspomniałem.

LoLo były dobre, bo nie miało konkurencji, mogło rozłożyć skrzydła, ale już im się kończy para. Daję im 3-4 lata maks.

W ten sam sposób można było dawniej powiedzieć o WoWie :> Zaś wyniki mówią same za siebie. Wśród młodych popularny jest LoL i prędko to się nie zmieni. Wytworzył sobie tak dużą i wierną społeczność, że co by nie robili oni i tak ludzie będą w tą grę dalej grać.

A co do HoTSa to zobaczymy czy będzie ciekawy, zależy ile dadzą jednostek z Diablo ;P

WoW jest już dynastią, która nie odejdzie. Jak New York Yankees. x]

HotS będzie równie darmowy jak LoL, nie trzeba będzie ciułać na runki, a także jest na poziomie trudności LoLa czy nawet łatwiejszy. Dlatego jeśli "ukradnie" graczy, to właśnie tytułowi Rito, a nie Docie 2.

Wytworzył sobie tak dużą i wierną społeczność

Widać że nosisz błogosłąwieństwo "nigdy nei grania" w LoLa, skoro nie zdajesz sobei sprawy, jaka to toksyczna i mentalnie niestabilna społeczność fagotów, cuntów i innych motherfuckerów. Są gorsi niż Xbox Live. :P

Ale uniwersa Blizza nie są obecnie na takiej fali jak LoL. To jest podstawowa kwestia. Blizz ma głównie fanbase zbudowany na odrobinę starszych pokoleniach, które nie przebiją młodych w robieniu zysków.

Pragnę Ci przypomnieć, że zaledwie miesiąc temu wydano piąty (ileż kurde można) dodatek do WoWa, a to przyciągnie wiele oczu do BE. Dodatek do Hearthstone'a wyszedł tydzień temu.

2 tydzień listopada - WoD;
2 tydzień grudnia - GvG
2 tydzień stycznia - Closed Beta HotS

Dostrzegasz wzór? x]

Ale co to zmienia? WoW dla nowszych mało znaczy, zaś marki Heartstone i HotS są mało znaczące wśród ludzi. Więc naprawdę, chcesz wierzyć, że jakimś cudem nagle wszyscy rzucą się na tą mobę, proszę Ciebie bardzo. Jednak moim zdaniem choć zdobędzie całkiem niezłą rzeszę fanów, to z LoLem się nie będzie równać, bo nie ma jak. Tym bardziej, że gimbom żądnym popisów przed innymi graczami, nie bardzo będzie się podobało, że gra jest bardziej drużynowa (wspólny poziom i inne pierdoły) a nie indywidualna, gdzie można się wybić ponad nub alajów i ich pohejcić za słabą grę :>

WoW dla nowszych mało znaczy, zaś marki Heartstone i HotS są mało znaczące wśród ludzi.

Ten artykuł się z Tobą nie zgadza. (http://www.gamespot.com/articles/hearthstone-passes-20-million-players-what-do-you-/1100-6422336) x]
O marce HotS na razie nie ma co mówić, gdyż gra ta nie jest nawet w fazie bety. Właściwiej byłoby spojrzeć na markę Blizzard, która niemal wszystkim ludziom orientującym się w branży kojarzy się z 3 rzeczami - jakością, długim procesem produkcji i WoWem, który jest już mniej grą, a globalnym fenomenem. A poza tym, ani HS ani HotS nie są prawdziwą marką samą w sobie. Hearthstone to tytuł z serii Warcraft, a Heroes ciągną z "Big 3" BE.

Więc naprawdę, chcesz wierzyć, że jakimś cudem nagle wszyscy rzucą się na tą mobę, proszę Ciebie bardzo. Jednak moim zdaniem choć zdobędzie całkiem niezłą rzeszę fanów, to z LoLem się nie będzie równać, bo nie ma jak.

Nigdzie nie stwierdziłem, że wszystkie moby nagle wyginą i HotS obejmie supremację (nie żeby Blizz tego nie zrobił 10 lat temu z MMORPG...x]), po prostu uważam, że przez premierę tej gry najwięcej subskrybentów straci LoL, chociażby z tego powodu, że jest najbardziej rozpoznawalną z tego typu gier. Taki SMITE jest (jeśli chodzi o baze graczy) niszowy w porównaniu do kobyły Riotu.

No i wytłumacz mi czemu "no nie ma jak". x] Powiedz mi jak bardzo znasz community LoLa bo grałeś w niego tyyyyle czasu i oglądałeś miliony streamów. x]

Ja też lubię dinozaury, ale nie będę się kłócił z Belegorem kto lepiej zna proces ich wykopywania, nie? x]

Ten artykuł się z Tobą nie zgadza. x]
O marce HotS na razie nie ma co mówić, gdyż gra ta nie jest nawet w fazie bety. Właściwiej byłoby spojrzeć na markę Blizzard, która niemal wszystkim ludziom orientującym się w branży kojarzy się z 3 rzeczami - jakością, długim procesem produkcji i WoWem, który jest już mniej grą, a globalnym fenomenem. A poza tym, ani HS ani HotS nie są prawdziwą marką samą w sobie. Hearthstone to tytuł z serii Warcraft, a Heroes ciągną z "Big 3" BE.

Karcianka jak każda gra prosta, nie wymagająca dobrego sprzętu oraz dość przyjemna będzie schodzić w dużej ilości, taka gierka ala Angry Birds dla fanów Blizza i nie tylko.

Do moby już trochę ciężej innych zachęcić. Co do 3 cech Blizza to powiem tak, że Blizz nie kojarzy mi się z dobrą jakością bo w Diablo III czy innych grach na początku były problemy. To ich wspieranie swoich produktów cały czas aż dojdą do odpowiedniej jakości jest bardziej ich atutem. Co do długiego procesu produkcji to bym powiedział, że ten okres jest aż za długi, więc gdzie tu atut :> WoW zaś jak podkreślałem wbrew pozorom nie przyciąga chyba aż tyle młodych co Minecraft czy LoL, więc jego pozycja choć obecnie nie słabnie, to ma mniejsze prognozy na przyszłość niż te dwie pierwsze produkcje.

Nigdzie nie stwierdziłem, że wszystkie moby nagle wyginą i HotS obejmie supremację (nie żeby Blizz tego nie zrobił 10 lat temu z MMORPG...x]), po prostu uważam, że przez premierę tej gry najwięcej subskrybentów straci LoL, chociażby z tego powodu, że jest najbardziej rozpoznawalną z tego typu gier. Taki SMITE jest (jeśli chodzi o baze graczy) niszowy w porównaniu do kobyły Riotu.

No dobra, może się zapędziłem. Jednak ze stwierdzeniem, że LoL potrzyma maks 3-4 lata to bym się wstrzymał ;> Faktem również jest, że te niszowe moby nie oberwą po fanach i też trochę potrzymają, bo wbrew pozorom taki Smite trochę tych ludzi zebrał. Już nawet moja Infinity Crisis ma trochę fanów, których cały czas przybywa, powoli bo powoli ale przybywa.

No i wytłumacz mi czemu "no nie ma jak". x] Powiedz mi jak bardzo znasz community LoLa bo grałeś w niego tyyyyle czasu i oglądałeś miliony streamów. x]

Community LoLa niczym się nie różni od ludzi z takich portali jak kwejk lub 9gag. Jeśli zaś jakaś znana firma by robiła jakiś własny portal w tym stylu, to twierdzenie, że ludzie się tam przerzucą uznałbym za przesadne, bo ludzie tak o nie odchodzą z takich stron czy gier. Te community są przesiąknięte syfem, moczem i czym tam jeszcze ale jednak na tym chyba polega ich urok i wielu wbrew pozorom się przywiązuje do nich. Wiesz, te sentymenty ala "pamiętam jak pocisnąłem tego frajera, ale to było cool 8)" i te sprawy ;P

Karcianka jak każda gra prosta, nie wymagająca dobrego sprzętu oraz dość przyjemna będzie schodzić w dużej ilości, taka gierka ala Angry Birds dla fanów Blizza i nie tylko.

No to nie mów że się nie liczy. ;) Wiesz, jaka jeszcze gra jest prosta, przyjemna i nie wymaga dobrego sprzętu? Simsy. Też powiesz że ta marka mało się liczy? :P

Co do 3 cech Blizza to powiem tak, że Blizz nie kojarzy mi się z dobrą jakością bo w Diablo III czy innych grach na początku były problemy.

Podobnie było z Wiedźminem II, a jakoś nie sądzę byś znalazł wielu ludzi psioczących na CDP: Red. Nie chodzi o to, by problemów nie było, bo one będą zawsze, ale jak szybko i sprawnie sobie z nimi studio poradzi.

Co do długiego procesu produkcji to bym powiedział, że ten okres jest aż za długi, więc gdzie tu atut

Zwróć jednak uwagę, jak wykorzystany jest ten czas produkcji, a następnie porównaj do wielokrotnie przesuwanego HoMM VI. ;)

WoW zaś jak podkreślałem wbrew pozorom nie przyciąga chyba aż tyle młodych co Minecraft czy LoL, więc jego pozycja choć obecnie nie słabnie, to ma mniejsze prognozy na przyszłość niż te dwie pierwsze produkcje.

Oczywiście, że nie, a już na pewno nie w Polszy, bo trzeba za niego płacić. ;P Musisz jednak wziąć pod uwagę jak multum pirackich/prywatnych serwerów do gry w niego istnieje. Jeżeli Blizzarda zaoferuje im trochę podobną gierkę (nie oszukujmy się, potyczki w HotS są podobne do battlegroundów Azerothu) za darmo, to wielu ludzi przynajmniej spróbuje.

Jednak ze stwierdzeniem, że LoL potrzyma maks 3-4 lata to bym się wstrzyma

To był z mojej strony, w sumie niejasny, skrót myślowy. Miałem na myśli, że za 3-4 lata LoL już definitywnie nie będzie na szczycie MOBowej góry, ale jeśli się im uda, to propsy dla nich.

wbrew pozorom taki Smite trochę tych ludzi zebrał

Otóż to, SMITE zebrał wielu graczy, jednakże jest to dalej produkcja niszowa, gdyż... wypełnia pewną niszę - gry MOBA z widokiem TPP i 100% skillshotami. x] Z IC jest podobnie - MOBA z DC dla fanów komiksów. Nie mówię tutaj żeś głupi bo nie zrozumiałeś o co mi chodziło, po prostu w dzisiejszych czasach terminy takie jak "produkcja niszowa" czy "film kultowy" są błędnie używane. :]

Community LoLa niczym się nie różni od ludzi z takich portali jak kwejk lub 9gag.

Kwejk teraz ma komentarze już tylko z Facebooka, to się ludzie pilnują, bo a nuż kiedyś pracodawca przeczyta ich ścianę i jakiegoś rasisto-żydo-metysa nie przyjmie na pozycję za biurkiem. :> A 9gag nie jest aż tak zły, tam tylko się hejtuje Amerykanów. Miałeś na myśli raczej 4chana. :P

No to nie mów że się nie liczy. ;) Wiesz, jaka jeszcze gra jest prosta, przyjemna i nie wymaga dobrego sprzętu? Simsy. Też powiesz że ta marka mało się liczy? :P

Ok, tu masz punkt, te marki mają znaczenie. Ale nadal są to gracze WoWa, którzy grają przede wszystkim w... WoWa ;P

Oczywiście, że nie, a już na pewno nie w Polszy, bo trzeba za niego płacić. ;P Musisz jednak wziąć pod uwagę jak multum pirackich/prywatnych serwerów do gry w niego istnieje. Jeżeli Blizzarda zaoferuje im trochę podobną gierkę (nie oszukujmy się, potyczki w HotS są podobne do battlegroundów Azerothu) za darmo, to wielu ludzi przynajmniej spróbuje.

Co do tego nie ma wątpliwości, samą marką osiągną niezłą liczbę fanów, jak gra będzie dobra to przybędzie ich jeszcze więcej.

Podobnie było z Wiedźminem II, a jakoś nie sądzę byś znalazł wielu ludzi psioczących na CDP: Red. Nie chodzi o to, by problemów nie było, bo one będą zawsze, ale jak szybko i sprawnie sobie z nimi studio poradzi.

Wiedźmin 2 z wszelkimi większymi problemami poradził sobie na dniach. Blizz po dwóch miesiącach od premiery nadal miał problemy z serwerami, potem zaś było łatanie gry by w końcu loot zaczął być satysfakcjonujący, poziom trudności odpowiedni, no i dodanie tego biednego PvP. Wszystko to trwało około rok, więc szybko to oni sobie nie poradzili. Owszem gra już po naprawieniu serwerów prezentowała się bardzo dobrze, jednak część osób wciąż mogła czuć się rozczarowana. Dopiero po tym długim wsparciu gra zrobiła się taka, że nawet jak obecnie ktoś ją zjedzie, to fani nie zareagują najmniejszym bólem czterech liter, bo teraz nie czują, że gra prezentuje się poniżej oczekiwań.

Zwróć jednak uwagę, jak wykorzystany jest ten czas produkcji, a następnie porównaj do wielokrotnie przesuwanego HoMM VI. ;)

No ale bez jaj ile lat temu było Diablo II w stosunku do Diablo III. To była chyba dekada ;P

To był z mojej strony, w sumie niejasny, skrót myślowy. Miałem na myśli, że za 3-4 lata LoL już definitywnie nie będzie na szczycie MOBowej góry, ale jeśli się im uda, to propsy dla nich.

Moim zdaniem z LoLem będzie jak z WoWem. Co prawda LoL nie jest twórcą gatunku, jednak to na fali jego popularności wszelkiej maści moby wychodzą teraz. Wątpię by któraś przekonała do siebie fanów LoLa, bo po prostu ta gra jest połączeniem esencji tego gatunku z Doty z o wiele łatwiejszą rozgrywką, przystępną dla dużej rzeszy młodych ludzi.

Kwejk teraz ma komentarze już tylko z Facebooka, to się ludzie pilnują, bo a nuż kiedyś pracodawca przeczyta ich ścianę i jakiegoś rasisto-żydo-metysa nie przyjmie na pozycję za biurkiem. :> A 9gag nie jest aż tak zły, tam tylko się hejtuje Amerykanów. Miałeś na myśli raczej 4chana. :P

Wbrew pozorom na kwejku nadal ten sam syf co dawniej, zresztą każda tego typu strona to ten sam syf ;P Nie wiem czemu wciąż na niego wchodzę, może po prostu to takie pompowanie ego, patrzę na te gównoburze co tam są, potem na siebie i czuję się lepszy, żę nie biorę w tym udziału ;D

Ale nadal są to gracze WoWa, którzy grają przede wszystkim w... WoWa ;P

No ale bez jaj ile lat temu było Diablo II w stosunku do Diablo III. To była chyba dekada

Ale przecież prace nad Diablo 3 zaczęto właściwie dopiero w 2006-2007 roku (wcześniej coś tam robiono w Blizzard North, ale studio zamknięte i jego urobek przy D3 wyrzucono do kosza i zaczęto od nowa). Oficjalnie zapowiedziano w połowie 2008.

Moim zdaniem z LoLem będzie jak z WoWem. Co prawda LoL nie jest twórcą gatunku

LORD BRITISH DOSTAŁ RAKA WĄTROBY JAK TO ZOBACZYŁ. Ultima Online, EverQuest - zapoznaj się z tymi nazwami, ale już! :P A jeśli nie dam rady Cię zmusić, to wiedz, że WoW nie jest ani twórcą, ani kodyfikatorem gatunku MMO. ;)

Wątpię by któraś przekonała do siebie fanów LoLa, bo po prostu ta gra jest połączeniem esencji tego gatunku z Doty z o wiele łatwiejszą rozgrywką, przystępną dla dużej rzeszy młodych ludzi.

Ale przecież taki jest cel developerów, skoro robią ją podobną do LoLa, to celują też w tą samą lub minimalnei różną demografię. x] A co do poziomu trudności - Demigod (pierwsza komercjalna DotA), HotS, DawnGate, Rise of Immortals and so on and so on... wszystkie są łatwiejsze od klasycznej Doty. ;]

Wbrew pozorom na kwejku nadal ten sam syf co dawniej

Skoro tak mówisz to pewnie tak jest, ja nie wchodzę na kwejka po 95% ich contentu mogę zobaczyć 2-3 dni wcześniej na 9gagu. x]

Co do pierwszego obrazka to nie trzeba komentować ;D

Ale przecież prace nad Diablo 3 zaczęto właściwie dopiero w 2006-2007 roku (wcześniej coś tam robiono w Blizzard North, ale studio zamknięte i jego urobek przy D3 wyrzucono do kosza i zaczęto od nowa). Oficjalnie zapowiedziano w połowie 2008.

Można sobie gadać o oficjalnych zapowiedziach, fakt jest, że udało im się je zrobić po około 10 latach chyba ;P

LORD BRITISH DOSTAŁ RAKA WĄTROBY JAK TO ZOBACZYŁ. Ultima Online, EverQuest - zapoznaj się z tymi nazwami, ale już! :P A jeśli nie dam rady Cię zmusić, to wiedz, że WoW nie jest ani twórcą, ani kodyfikatorem gatunku MMO. ;)

Ok ok nie hejć mnie tak mocno, wtopy się zdarzają ;P

Ale przecież taki jest cel developerów, skoro robią ją podobną do LoLa, to celują też w tą samą lub minimalnei różną demografię. x] A co do poziomu trudności - Demigod (pierwsza komercjalna DotA), HotS, DawnGate, Rise of Immortals and so on and so on... wszystkie są łatwiejsze od klasycznej Doty. ;]

No niby masz rację, a mimo to nadal LoL jest niepodzielnym królem gier moba i nie zanosi się na detronizację ;P Może rzeczywiście za maks 4 lata spadnie z piedestału ale nie wiem, tu wychodzi mój sceptyzm, bo okropnie to wszystko mi przypomina batalie z WoWem toczone przez inne produkcje mmo.

No i zapomniałem dodać, tak z czystej złośliwości, że przy DawnGate powinien być (*) ;P

Skoro tak mówisz to pewnie tak jest, ja nie wchodzę na kwejka po 95% ich contentu mogę zobaczyć 2-3 dni wcześniej na 9gagu. x]

Ale ja tam wchodzę czytać gównoburze to wiesz, w Polsce są o zupełnie co innego x]

Można sobie gadać o oficjalnych zapowiedziach, fakt jest, że udało im się je zrobić po około 10 latach chyba

Nie no, przecież Ci mówię, że od około tych lat zaczęli pracę nad projektem, który stał się Diabolo Trzy... ;c

No i zapomniałem dodać, tak z czystej złośliwości, że przy DawnGate powinien być (*)

Powinien być, ale nie dlatego, że LoL go zdeptał, tylko dlatego, że w EA są debile na stanowiskach kierowniczych.

Swoją drogą, jak już jesteśmy przy Bramie Świtu - od około końcówki stycznia serwery DawnGate dalej stoją i odblokowani są wszyscy bohaterowie, skórki i komentatorzy, także gdyby ktoś chciał zobaczyć, jak mogło być a nie będzie, to można sobie obejrzeć.

O kurka, tej gry jeszcze nie widziałem. Aż dziwne, że informacja jest z grudnia, a jest przecież już kwiecień. Co ja robiłem przez ten czas? :) swoją drogą, to Blizzard po World of Warcraft strasznie się zgimbusił, wszystkie te gry mają coś z WoWa - Diablo III mnie totalnie rozczarowało. Nie nastawiam się już na coś wybitnego, ale chętnie przetestuje grę w praktyce.

To pod pewnymi względami uproszczona MOBA: nie trzeba kupować przedmiotów. Co jest dobre, to lepsze nastawienie na współpracę w drużynie. Przyrost doświadczenia jest równy dla wszystkich, więc nie ma jak w LoLu czy Dota, że ktoś jest lepszy. Czyli ma więcej kasy, rozwiniętych zdolności i strach do niego podejść bo robi wszystkim jesień średniowiecza. Albo jak jest ktoś, komu wybitnie nie idzie i wtedy jest kulą u nogi. Po prostu jest trochę lepszy balans.

Grze na pewno służy pula bohaterów, czyli wszystkie 3 światy Blizza.

Powinno być dużo dobrej zabawy, bo kto ma spięte pośladki i marzy o byciu pro, niech spada grać rankedy w LoLu, mam to gdzieś.

To takie lekko dziwaczne podejście. Człowiek w grze MOBA zwykle jak jest lepszy to z powodu lepszej gry i to powinno się premiować, a nie stawiać takiej osobie kłody pod nogi. Po drugie skoro ten człowiek jest lepszy bo dobrze gra to tak czy siak będzie kosił, bo jego umiejętności są wyższe niż twoje. Zaś osoba, która jest słabsza tak czy siak będzie kulą u nogi, bo skoro doświadczenie zdobywają wszyscy to ona zaniża doświadczenie zbierane przez drużynę. Powiedziałbym więc, że tu nawet bardziej ciągnie drużynę na dno, bo nie tylko osłabia drużynę swoją grą ale jeszcze zmniejsza jej expa. No ale to jest do zweryfikowania.

Powinno być dużo dobrej zabawy, bo kto ma spięte pośladki i marzy o byciu pro, niech spada grać rankedy w LoLu, mam to gdzieś.

Oh oh, bo niby gry Blizza zbiera fanów będących odpowiednikiem krajów Skandynawskich na tle świata, gdzie każdy wącha kwiatki i kocha pokój? Nie łódź się, tu również będzie toksycznie. Poczytam sobie oficjalne fora gry Diablo i zobaczysz ile tam hejtu. Z drugiej strony rzeczywiście w tych meczach co grałem nie spotkałem się mimo wszystko z hejtem co jest na plus. Generalnie tu średnio kto pisze, może to dlatego. Jednak nie wierzę, że nie zdarzy się jakiś młody awanturnik od czasu do czasu.

Grze na pewno służy pula bohaterów, czyli wszystkie 3 światy Blizza.

Pula bohaterów jest duża w każdej grze MOBA, nie widzę tu nic nadzwyczajnego. W końcu to oni są tu jedyną nowością w czasie grania na tej samej mapie to samo enty raz, więc bez dużego potencjału w tym względzie nie ma szans na dobrą grę z tego gatunku ;>

To takie lekko dziwaczne podejście. Człowiek w grze MOBA zwykle jak jest lepszy to z powodu lepszej gry i to powinno się premiować, a nie stawiać takiej osobie kłody pod nogi. Po drugie skoro ten człowiek jest lepszy bo dobrze gra to tak czy siak będzie kosił, bo jego umiejętności są wyższe niż twoje. Zaś osoba, która jest słabsza tak czy siak będzie kulą u nogi, bo skoro doświadczenie zdobywają wszyscy to ona zaniża doświadczenie zbierane przez drużynę. Powiedziałbym więc, że tu nawet bardziej ciągnie drużynę na dno, bo nie tylko osłabia drużynę swoją grą ale jeszcze zmniejsza jej expa. No ale to jest do zweryfikowania.

Mam nadzieję, że gra po prostu premiuje lepszą pracę zespołową. Nie trzeba się będzie bawić w farmienie stworów nie wiadomo jak długo.  Team któremu będzie lepiej szło pewnie wbija lvl szybciej. Po prostu więcej tutaj zależy od współpracy graczy a nie coś w stylu "ktoś jest feednięty, ma więcej przedmiotów i morduje 1v5". Jak ktoś jest dobry to na pewno będzie prowadził w tabeli wyników, ale wciąż trzeba zaangażowania drużyny. No zobaczymy, też jestem ciekaw.

Oh oh, bo niby gry Blizza zbiera fanów będących odpowiednikiem krajów Skandynawskich na tle świata, gdzie każdy wącha kwiatki i kocha pokój? Nie łódź się, tu również będzie toksycznie. Poczytam sobie oficjalne fora gry Diablo i zobaczysz ile tam hejtu. Z drugiej strony rzeczywiście w tych meczach co grałem nie spotkałem się mimo wszystko z hejtem co jest na plus. Generalnie tu średnio kto pisze, może to dlatego. Jednak nie wierzę, że nie zdarzy się jakiś młody awanturnik od czasu do czasu.

Awanturnicy jak to ująłeś się zawsze zdarzą. Społeczność LoLa ma swoją reputację i to zasłużenie. Dota 2 też, przyganiał kocioł garnkowi. Albo sam mam przykre wrażenia po obu grach i jestem ciut zgorzkniały.  :P

Pula bohaterów jest duża w każdej grze MOBA, nie widzę tu nic nadzwyczajnego. W końcu to oni są tu jedyną nowością w czasie grania na tej samej mapie to samo enty raz, więc bez dużego potencjału w tym względzie nie ma szans na dobrą grę z tego gatunku ;>

Dla kogoś to może być plus, jeśli jest fanem Diablo, Kerrigan, Arthasa itd. To już zależy od jego osobistego nastawienia do uniwersum.

Team któremu będzie lepiej szło pewnie wbija lvl szybciej. Po prostu więcej tutaj zależy od współpracy graczy a nie coś w stylu "ktoś jest feednięty, ma więcej przedmiotów i morduje 1v5". Jak ktoś jest dobry to na pewno będzie prowadził w tabeli wyników, ale wciąż trzeba zaangażowania drużyny.

Chłopie, być może grając z jakimiś świeżakami taktyka feeduje się i zabijam wszystkich działa. Jednak po moich doświadczeniach z gry w Infinite Crisis mogę powiedzieć, że w 99% taka sytuacja kończy się zmasakrowaniem drużyny, która ma być może tego dobrego gracza, jednak co z tego jeśli jest nie zgrana. Przypadki zaś gdzie 1 osoba była w stanie pociągnąć całą drużynę mogę wyliczyć na palcach. W związku z tym ja nie rozumiem tego argumentu. W każdej porządnej grze MOBA potrzeba zaangażowania drużyny. Kwestia tylko, że tutaj masz bardziej pod drużynę bonusy jak i kary, podczas gdy gdzie indziej są one skierowane na pojedyncze jednostki. Obie strony mają plusy i minusy, jednak nie wiem czy różnica jest tu jakaś wielka w kwestii gry drużynowej. Jeżeli chcesz grać dobrze potrzebujesz zgrać się ze swoją ekipą tak czy inaczej.

Awanturnicy jak to ująłeś się zawsze zdarzą. Społeczność LoLa ma swoją reputację i to zasłużenie. Dota 2 też, przyganiał kocioł garnkowi. Albo sam mam przykre wrażenia po obu grach i jestem ciut zgorzkniały.  :P

Mi nie chodziło by bronić Doty czy LoLa, tylko by pokazać, że liczenie, iż tu nie będzie problemów ze społecznością pachnie lekkomyślnością. Każda gra pod wielu graczy ma problem z dupkami, a gatunek MOBA szczególnie niezależnie która to będzie gra.

Dla kogoś to może być plus, jeśli jest fanem Diablo, Kerrigan, Arthasa itd. To już zależy od jego osobistego nastawienia do uniwersum.

Raczej byłby, jakby wstawili więcej niż 5 postaci na krzyż z uniwersum Diablo przy 30 postaciach z Warcrafta. Podobnie chyba jest ze Starcraftem. Przez to ta gra może przypominać chwilami bardziej Heroes of the Warcraft niż Heroes of the Strom.

Czy oni aby nie ładują jakichś postaci z WoWa, stąd tak dużo się bierze?

No tak reszta ekipy stać obok nie może, w najgorszym razie są dobrym mięsem armatnim by odwrócić uwagę wroga albo go przytrzymać w miejscu jakimś dobrym cc. O właśnie, crowd control. Jak się ma rzeczy w stylu ogłuszeń, uciszeń czy podrzutek w powietrze to zawsze się jest przydatnym. Gdy dobrze idzie to wtedy jest więcej kasy i można nadrobić zaległości.

Bycie mięsem armatnim to w skrócie rola supporta i tanka i nie ma w tym nic nadzwyczajnego. Jest to stale w pisane w ich rolę, w końcu support ma wspierać, ratować dupsko i pozwolić nafeedować się partnerowi, tank zaś z racji swoich gabarytów ma brać jak najwięcej obrażeń które poleciałyby na słabszą część drużyny. Wręcz niewskazane jest by taki support był na równym expie co marksman, którego wspiera, bo on nie ma musu zadawania dużych obrażeń, podczas gdy marksman ma i potrzebuje tych monet i dodatkowych leveli szybciej. Jednak sam adc walki nie wygra, muszą go wesprzeć jungler i mage w zadawaniu obrażeń (czy jak tam się je nazywa w poszczególnych grach MOBA). W związku z czym jeden gość wciąż nie wystarcza, potrzeba zaangażowania całej drużyny.

Nie wiem czy ważna informacja albo już znana ale co mi tam. W tym tygodniu gra wyszła w otwartą betę więc każdy z was Tawernowiczów może dołączyć do Nexusa i toczyć epickie pojedynki bohaterami z uniwersów Zamieci. A oficjalnie od 2 Czerwca gra stają się pełną wersją free2play i okazji tego wychodzi kolejny bohater jakim jest.....
*Dżoana K.. nie znaczy D'a... Johanna Krzyzówka :D z uniwersum Diabolo (Rojel nie będzie jęczał tym razem :P ) a dokładnie nowa postać z dodatku RoS(Reaper of Souls) która wywodzi się z odłamu pewnej religii ;P

Sumując to, zapraszam bo i mnie można spotkać w Nexusie i będziemy mogli czasami stworzyć dobry team który stoczy epickie bitwy na dosyć ciekawych arena.

Czy jesteście gotowi?

No fajnie, kluczyk, o który prosiłem od razu jak wystartowały zapisy do beta-testów dostałem jakieś 2 tygodnie temu, a teraz jest już otwarta beta, za bardzo to on mi się nie przydał :D. Mam wrażenie, że gra po wejściu do otwartej bety zaczęła działać płynniej i szybciej.

#Hajp1
Pewnie znana wam już jest informacja że przez najbliższy czas Blizz będzie dodawał do gry content związany z Diablo pod nazwą Odwieczny Konflikt.
Na chwilę obecną mamy zapowiedzianych do wkroczenia:
*Leroyka aka Króla Szkieletów który będzie wojownikiem,
*Rzeźnik znany wszystkim z Diabolo i Diabolo 3 klasyczny Freash Meat! będący Asasynem.
Ukazany został również Minich na razie bez imienia ale jak powiedzieli niedawno na E3 Devsi z Blizza pracują nad nimi gdyż ma być pierwszym Supportem z tegoż Uniwersum.

Wielu pewnie też widziało nową mapę? To 23 Czerwca macie szansę przetestować Ją przed debiutem gdyż wtedy będzie miał miejsce PTR. Również dochodzi nowy samaczek lub jak kot woli target na arenach tj. Goblin Skarbnik(Zgredek) którego któraś z drużyn będzie goniła i wyciągnie ciekawe nagrody?

Ukazany został również Minich na razie bez imienia ale jak powiedzieli niedawno na E3 Devsi z Blizza pracują nad nimi gdyż ma być pierwszym Supportem z tegoż Uniwersum.

Jak on będzie suppem to mi lekko hajp opadł, bo ja chciałem go jako assassyna, a nie suppa. To kurna byłaby rola pod szamana bardziej albo jakiegoś anioła ala Iterael czy Auriel.

Ale i tak Król Szkieletów będzie i nowa piękna mapa w stylu Diablo, więc wrócę pewnię ^_^

Jak on będzie suppem to mi lekko hajp opadł, bo ja chciałem go jako assassyna, a nie suppa.

Przypominam, że pomocnikami są: Uther, który z odpowiednimi talentami jest w stanie trzymać pojedynczego łebka na 3,5 sekundowym stunie, spalić falę minionów i przysmażyć kogoś Świętym Blaskiem za 600 dmg. :)

Nie wspominając o Rehgarze, który ma Żądzę Krwi a.k.a. zdolność która wygrywa gry od 1996 roku. :P

Mnich ma wedle wstępnych raportów być bardzo skoczny, mobilny i w ogóle fistaszki, wiec pewnie będzie zdolny zadać spore obrażenia, dużo wytrzymać, a przy tym leczyć/dawać tarcze, trochę jak Brightwing czy Chen. ;)

Wciąż nie tego oczekiwałem. Mnich powinien być szybkim assassynem, gnieść wrogów w sekundę, dodatkowo nie typowym bo ze sporą obroną, w końcu tak wygląda ten bohater w Diablo. Żadne z niego wsparcie, tylko szaman ma na to predyspozycje z bohaterów w Diablo III. Ewentualnie mnich mógłby być mocno ofensywnym i mobilnym wojownikiem.

Oj tam, przecież ten tag "klasowy" to i tak tylko wskazówka. Sylwanas jest niby specjalistą, ale dzięki swojemu Q robi taki zastraszający dmg, że chyba tylko raz mi się zdarzyło nie być nią pierwszym w rankingu obrażeń czy zniszczeń. ;)

Najlepiej poczekać, aż zobaczymy choćby szkielet skillsetu.

Swoją drogą, też zwróciliście uwagę, że zdolności Leoryka i Rzeźnika są bardzo podobne?

Q - szybka nuka na pobliskich przeciwników, która ma niski cooldown.
W - rozłożony w czasie debuff, który pozwala kraść wrogowi życie
E - rodzaj szarzy bądź innego dasha
R1 - ograniczenie możliwości ruchu przeciwników bez obrażeń czy stunu

Oczywiście nie podnoszę larum, że "ło matko identyczny kit zagłada się zbliża!!!11elevenone", niemniej dość podobny skilset, zwłaszcza dla postaci, które wyjdą jedna po drugiej. ^^

I jeszcze w plikach gry są stringi wskazujące na Maltaela. ^_^

Sprawa z Monkiem jest taka że w Diablo prócz skillów typu Dzwon, 7-stronne ma też takie coś jak Wewnętrzne Sanktuarium i Mantry. I tutaj bym szukał tropu jeśli idzie o jego rolę Supporta. Ogólnie to poznaliśmy już jego jeden ze skill na filmiku, kwestia reszty która zostanie ujawniona.

Grałem sobie w trybie testu Rzeźnikiem, oglądałem jego zwiastun, grałem na nowej, diabelnej mapie...

Po kolei - zwiastun Rzeźnika jest miodny. ^^ Polecam obejrzeć, przywoła wspomnienia, jak mieliśmy te naście lat mniej, a tu jak nie gruchnęło dwoma kanałami FRESH MEAT!...

Sam Rzeźnik wydaje się miłą w użyciu postacią, której skillset jest bardziej przerażający, niż trailer. :P Miliony dmg nawet na niskich poziomach, dobry potencjał na gonienie za uciekinierami, ładne efekty wizualne. Wesołe spamowanie Q i następującym po nim autoatakiem to miodny poke, W i jeden z pierwszych talentów pozwalają długi pożyć.

Niemniej, wstrzymuję się na razie z zakupem, poczekam, aż wyjdzie - i stanieje - Król Leoryk.

Co do samej mapy - ładna estetycznie, dość odmienna od innych, choćby w faktu innych campów (które oczywiście spełniają podobne role) czy muzyki. "Nieśmiertelni" walczą efektownie, zderzając się w powietrzu, wymieniając pociskami czy faszerując stunami bohaterów, którzy chcą się wtrącić. Aż się przypomina wyścig z Alterac Valley. ^_^

No i chyba najważniejsze - MĘCIK STANIAŁ DO SIEDMIU TYSIĘCY MUST BUY!

Hej, sorki za odkop :P
Jakby ktoś zaczynał grę, albo może gra ale ma poniżej 5go poziomu, to zapraszam do skorzystania z linka: https://battle.net/recruit/JTCTQBBNMZ
Obie osoby na tym korzystają! (A ja szczerze mówiac wolałbym te nagrodę za bycie zrekrutowanym -.- )
A jak ktoś już dłużej gra, a chciałby pograć ze mną to pisać.

PS: tak, wiem, narzekałem na hotsa, ale teraz wysyp postaci z diablo to i jakoś ochota mi wróciła.

Lubię tą MOBE ponieważ nie ma tutaj przedmiotów tylko są umiejętności i każdy ma takie same, nie ma że ktoś jest lepszy liczą się skille gracza :) także każdy jest sobie równy. Ta postać to powinna sobie wskoczyć na https://auto-fit.eu i pomyśleć nad lakiernikiem albo blacharzem do swojego auta bo idealna powiedzmy sobie szczerze i krótko to ona nie jest :). Jedynie co mnie wkurza to że gra do jakiegoś czasu miała spoko graczy, a teraz jest więcej trolli :/

Dodali nawet Zul'jina - wodza trolli. Gra jest wspaniała, ale należy zauważyć, że dla supportów niezwykle niewygodna, kiedy najnowsi zabójcy zadają gargantuiczne obrażenia, a wszyscy krzyczą, że ich nie ratujesz gdy okłada ich pięć osób. Jest też Morales, która pozwala przeżyć wszystko, ale to niehonorowe nią grać. Przytaczam film Carbota: https://www.youtube.com/watch?v=kmRkBXVfsXE&list=PL0QrZvg7QIgpbdoC2XCNQv297hAiDhVVE&index=13

ta gra powoli upada na rzecz lola
__________
Transport lotniczy https://lotniczy.pl